11-Jul-24 11:46
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
algeria95 a écrit :
Dav8 a écrit :
skanky a écrit :
J'ai du mal à comprendre pourquoi on ne l'a jamais fait avant
Y'a tout sur placeL'aspect psychologique je pense.
Tu changes de cadres, environnement, climat..., tu reviens frais à la fin du stage, t'es content de retrouver la commanderie...Oui c'est aussi pour la cohésion d'équipe, t'es loin de chez toi, du coup tu te rapproches de tes coéquipiers pour souffrir ensemble durant la prépa physique.
Oui ça joue. Après je pense que pour nous c'est surtout une question de climat. On le voit avec les lieux choisis Allemagne, Angleterre, Autriche, Suisse...
Beaucoup de gens ne sont pas reconnaissants d'être en vie... Mais pas vous! Plus maintenant!!
11-Jul-24 12:59
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
forza.marsiglia a écrit :
PU*K a écrit :
La prépa sous Bielsa était uniquement au centre RLD?
Il me semble aussi oui, en tout cas la première
Il avait fait mettre le terrain d'entrainement au mêmes dimensions que celui du Vèl et avait aussi fait créer un parcourt de footing avec différents ateliers dans la colline de la commanderie.
Nourrir l'ambition de diriger sa vie au lieu de se laisser entrainer par les évènements @ Barjavel
16-Jul-24 09:38
Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
J'ai trouvé une ancienne interview de DZ avec notamment ce passage intéressant :
Non, je pense que le meneur de jeu se transforme, quand on pense aux meneurs de jeu, on pense à ceux avec le numéro 8 ou 10 dans le dos et effectivement, il y’en a de moins en moins mais d’autres postes évoluent, changent de nature et commencent dans des positions différentes à faire ce que faisaient les meneurs de jeu autrefois. Aujourd’hui le meneur de jeu peut être un défenseur central avec un bon jeu de passes longues ou plus récemment un arrière latéral qui touche énormément de ballons sur son coté, de ces rôles émergent aujourd’hui les idées de jeu qui étaient autrefois celles du regista. Mais il y’a une autre explication, peut-être plus simple : aujourd’hui les entraineurs étudient comment bloquer les adversaires plus talentueux, et comme on ne peux pas tout faire, comme on ne peux pas couvrir tout le monde et partout, ils décident de donner plus de libertés à leurs défenseurs centraux et aux latéraux dans le but d’en enlever aux milieux de terrain adverses.
https://frseriea.wordpress.com/2018/09/ … -de-poste/
16-Jul-24 09:44
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
Gotrunk a écrit :
J'ai trouvé une ancienne interview de DZ avec notamment ce passage intéressant :
Non, je pense que le meneur de jeu se transforme, quand on pense aux meneurs de jeu, on pense à ceux avec le numéro 8 ou 10 dans le dos et effectivement, il y’en a de moins en moins mais d’autres postes évoluent, changent de nature et commencent dans des positions différentes à faire ce que faisaient les meneurs de jeu autrefois. Aujourd’hui le meneur de jeu peut être un défenseur central avec un bon jeu de passes longues ou plus récemment un arrière latéral qui touche énormément de ballons sur son coté, de ces rôles émergent aujourd’hui les idées de jeu qui étaient autrefois celles du regista. Mais il y’a une autre explication, peut-être plus simple : aujourd’hui les entraineurs étudient comment bloquer les adversaires plus talentueux, et comme on ne peux pas tout faire, comme on ne peux pas couvrir tout le monde et partout, ils décident de donner plus de libertés à leurs défenseurs centraux et aux latéraux dans le but d’en enlever aux milieux de terrain adverses.
https://frseriea.wordpress.com/2018/09/ … -de-poste/
C'est très vrai. J'ai vu une vidéo avec une excellente analyse sur le sujet. Le gars expliquait qu'avec un jeu sans cesse plus physique, le 10 n'avait plus l'espace pour exister, donc on a commencé à les faire reculer comme Pirlo et Kross. Pour retrouver un temps et un espace de créativité.
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16-Jul-24 09:47
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
CT13 a écrit :
Gotrunk a écrit :
J'ai trouvé une ancienne interview de DZ avec notamment ce passage intéressant :
Non, je pense que le meneur de jeu se transforme, quand on pense aux meneurs de jeu, on pense à ceux avec le numéro 8 ou 10 dans le dos et effectivement, il y’en a de moins en moins mais d’autres postes évoluent, changent de nature et commencent dans des positions différentes à faire ce que faisaient les meneurs de jeu autrefois. Aujourd’hui le meneur de jeu peut être un défenseur central avec un bon jeu de passes longues ou plus récemment un arrière latéral qui touche énormément de ballons sur son coté, de ces rôles émergent aujourd’hui les idées de jeu qui étaient autrefois celles du regista. Mais il y’a une autre explication, peut-être plus simple : aujourd’hui les entraineurs étudient comment bloquer les adversaires plus talentueux, et comme on ne peux pas tout faire, comme on ne peux pas couvrir tout le monde et partout, ils décident de donner plus de libertés à leurs défenseurs centraux et aux latéraux dans le but d’en enlever aux milieux de terrain adverses.
https://frseriea.wordpress.com/2018/09/ … -de-poste/C'est très vrai. J'ai vu une vidéo avec une excellente analyse sur le sujet. Le gars expliquait qu'avec un jeu sans cesse plus physique, le 10 n'avait plus l'espace pour exister, donc on a commencé à les faire reculer comme Pirlo et Kross. Pour retrouver un temps et un espace de créativité.
L'exemple le plus marquant est Kevin De Bruyne à City pour le coup. Je me rappelle la première fois où Guardiola met De Bruyne et David Silva dans un duo devant Fernandinho, tout le monde était choqué.
C'était pourtant phénoménal à regarder.
18-Jul-24 09:04
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
Veretout et Mbemba écartés, c'est parce que ces 2 joueurs ont marqué contre le Brighton de De Zerbi l'année dernière c'est ca?
Il ne serait pas un peu rancunier, Roberto?
"Je ne suis pas prêt à sacrifier les ambitions sportives pour des considérations financières"Labrune
18-Jul-24 09:26
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
OMstarbest a écrit :
Veretout et Mbemba écartés, c'est parce que ces 2 joueurs ont marqué contre le Brighton de De Zerbi l'année dernière c'est ca?
Il ne serait pas un peu rancunier, Roberto?
Je crois simplement que pour financer son mercato Longoria les a sacrifiés car bancables et coûteux en salaire.
J aurais aimé les garder tous les 2
18-Jul-24 09:41
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
Yanis 93 a écrit :
OMstarbest a écrit :
Veretout et Mbemba écartés, c'est parce que ces 2 joueurs ont marqué contre le Brighton de De Zerbi l'année dernière c'est ca?
Il ne serait pas un peu rancunier, Roberto?Je crois simplement que pour financer son mercato Longoria les a sacrifiés car bancables et coûteux en salaire.
J aurais aimé les garder tous les 2
Et on veut construire une équipe sur 3 ans...
Mbemba et Veretout sont "agés" et ont des énormes salaires.
Bamo Meité a un profil idéal dans ce projet.
18-Jul-24 11:52
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
Yanis 93 a écrit :
OMstarbest a écrit :
Veretout et Mbemba écartés, c'est parce que ces 2 joueurs ont marqué contre le Brighton de De Zerbi l'année dernière c'est ca?
Il ne serait pas un peu rancunier, Roberto?Je crois simplement que pour financer son mercato Longoria les a sacrifiés car bancables et coûteux en salaire.
J aurais aimé les garder tous les 2
Ok mais dans ce cas là, Sanchez ne viendra jamais à l'OM car 35 ans et salaire trop couteûx
"Je ne suis pas prêt à sacrifier les ambitions sportives pour des considérations financières"Labrune
21-Jul-24 20:39
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
https://x.com/IzmoScouting/status/1813591535629246518
D'ailleurs pour les supporters Marseillais, voici le rôle des attaquants passés sous RDZ. On peut voir qu'il a une préférence pour :
Les attaquants mobiles eeeeeensuite les charbonneurs puis les purs attaquants avancés.
Ce qui laisse un espoir dans l'exploitation du potentiel d'un attaquant comme Moumbagna s'il arrive à solidifier son jeu en pivot et réduire son déchet dans les passes
Intéréssant
https://x.com/IzmoScouting/status/1813585267254501739
Attaquant Avancé : c'est le rôle dit "classique" d'un avant-centre. Est souvent présent dans la surface et peut faire du dépassement de fonction en offrant des caviars par moment. Ce n'est pas le plus auto-suffisant, son rôle premier reste de mettre le ballon au fond des filets
Charbonneur : c'est celui qu'on envoie acheter des canettes. Il est au four & au moulin souvent présent sur les duels aériens, au pressing, pour récupérer le ballon en gros. Ce rôle s'apparente le plus à ce que serait un pivot MAIS tous les charbonneurs ne sont pas des pivots!
Attaquant Mobile : c'est mon coup de coeur, ce rôle d'avant-centre est très souvent auto-suffisant, brille et fait briller ses coéquipiers. Il a une technique sûre, peu de déchet dans son jeu mais il est peu présent dans la surface adverse... sauf pour les meilleurs d'entre eux qui savent se créer des occasions!
En gros c'est son style favori d'attaquant:
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.
21-Jul-24 21:18
Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
Ruud Devils a écrit :
CT13 a écrit :
Gotrunk a écrit :
J'ai trouvé une ancienne interview de DZ avec notamment ce passage intéressant :
Non, je pense que le meneur de jeu se transforme, quand on pense aux meneurs de jeu, on pense à ceux avec le numéro 8 ou 10 dans le dos et effectivement, il y’en a de moins en moins mais d’autres postes évoluent, changent de nature et commencent dans des positions différentes à faire ce que faisaient les meneurs de jeu autrefois. Aujourd’hui le meneur de jeu peut être un défenseur central avec un bon jeu de passes longues ou plus récemment un arrière latéral qui touche énormément de ballons sur son coté, de ces rôles émergent aujourd’hui les idées de jeu qui étaient autrefois celles du regista. Mais il y’a une autre explication, peut-être plus simple : aujourd’hui les entraineurs étudient comment bloquer les adversaires plus talentueux, et comme on ne peux pas tout faire, comme on ne peux pas couvrir tout le monde et partout, ils décident de donner plus de libertés à leurs défenseurs centraux et aux latéraux dans le but d’en enlever aux milieux de terrain adverses.
https://frseriea.wordpress.com/2018/09/ … -de-poste/C'est très vrai. J'ai vu une vidéo avec une excellente analyse sur le sujet. Le gars expliquait qu'avec un jeu sans cesse plus physique, le 10 n'avait plus l'espace pour exister, donc on a commencé à les faire reculer comme Pirlo et Kross. Pour retrouver un temps et un espace de créativité.
L'exemple le plus marquant est Kevin De Bruyne à City pour le coup. Je me rappelle la première fois où Guardiola met De Bruyne et David Silva dans un duo devant Fernandinho, tout le monde était choqué.
C'était pourtant phénoménal à regarder.
Même Xavi et Iniesta, c'était déjà une association audacieuse à l'époque. D'ailleurs Iniesta jouait pas mal sur une aile pendant un moment, avec Yaya Touré au milieu. Cinq ans plus tôt Iniesta et Xavi auraient été 10 et sûrement pas 8 et encore moins 6.
"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight
21-Jul-24 21:32
- oh misère
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
bielsa a prouvé qu'il n'etait pas forcement utile de recruter des pointures
juste des joueurs desireux de progresser a vitesse grand V
c'est bielsa qui crée le bon joueur
Les entraîneurs ne sont que les conteurs de l'expression des meilleurs joueurs ... signé le dernier puriste du football...bielsa
21-Jul-24 21:35
Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
oh misère a écrit :
bielsa a prouvé qu'il n'etait pas forcement utile de recruter des pointures
juste des joueurs desireux de progresser a vitesse grand V
c'est bielsa qui crée le bon joueur
Gignac ayew payet nkoulou entre autres etaient deja des bons joueurs
21-Jul-24 21:37
- oh misère
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
rasta70 a écrit :
oh misère a écrit :
bielsa a prouvé qu'il n'etait pas forcement utile de recruter des pointures
juste des joueurs desireux de progresser a vitesse grand V
c'est bielsa qui crée le bon joueurGignac ayew payet nkoulou entre autres etaient deja des bons joueurs
bien sur qu'il y avait des bons joueurs , mais tu as compris ce que je voulais dire
Les entraîneurs ne sont que les conteurs de l'expression des meilleurs joueurs ... signé le dernier puriste du football...bielsa
21-Jul-24 22:14
Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
oh misère a écrit :
rasta70 a écrit :
oh misère a écrit :
bielsa a prouvé qu'il n'etait pas forcement utile de recruter des pointures
juste des joueurs desireux de progresser a vitesse grand V
c'est bielsa qui crée le bon joueurGignac ayew payet nkoulou entre autres etaient deja des bons joueurs
bien sur qu'il y avait des bons joueurs , mais tu as compris ce que je voulais dire
Morel et Dja Djédjé étaient beaucoup moins bons. Bielsa a maximisé leurs qualités et fait moins paraître leurs défauts.
"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight
21-Jul-24 22:22
- Hurrican
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
Quand tu lis les titres suite à la 1ère défaite en amical de l'OM, tu trouves ça hallucinant, du style :
"L'OM version De Zerbi battue par Nîmes", "Première sortie estivale perdante du nouvel OM version De Zerbi", "Ce qu'il faut retenir de la 1ère ratée de De Zerbi"..
Parce que les journalistes croient vraiment que c'est cette équipe l'équipe définitive de De Zerbi alors qu'on est en plein mercato..
Ils croient vraiment que les joueurs alignés sur le terrain contre Nîmes sont ceux qui seront titulaires et qui feront l'âme du jeu de l'OM...
Sérieusement, quelle bande de tocards...
Dernière modification par Hurrican (21-Jul-24 22:29)
"Le buteur est un chômeur"@La Provence après Carquefou 1-0 OM (8ème de finale CdF - 19/03/2008)
21-Jul-24 22:24
- oh misère
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
om5413 a écrit :
oh misère a écrit :
rasta70 a écrit :
Gignac ayew payet nkoulou entre autres etaient deja des bons joueursbien sur qu'il y avait des bons joueurs , mais tu as compris ce que je voulais dire
Morel et Dja Djédjé étaient beaucoup moins bons. Bielsa a maximisé leurs qualités et fait moins paraître leurs défauts.
j'attend pareil de RDZ
faire de lirola le nouveau lateral intraitable
LH le feu follet virevoltant
moumbagna le drogba norvegien etc ...
si il decele une pepite au centre je serait pas contre non plus
Les entraîneurs ne sont que les conteurs de l'expression des meilleurs joueurs ... signé le dernier puriste du football...bielsa
21-Jul-24 22:50
Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
Hurrican a écrit :
Quand tu lis les titres suite à la 1ère défaite en amical de l'OM, tu trouves ça hallucinant, du style :
"L'OM version De Zerbi battue par Nîmes", "Première sortie estivale perdante du nouvel OM version De Zerbi", "Ce qu'il faut retenir de la 1ère ratée de De Zerbi"..
Parce que les journalistes croient vraiment que c'est cette équipe l'équipe définitive de De Zerbi alors qu'on est en plein mercato..![]()
Ils croient vraiment que les joueurs alignés sur le terrain contre Nîmes sont ceux qui seront titulaires et qui feront l'âme du jeu de l'OM...![]()
Sérieusement, quelle bande de tocards...
Ils sont insupportables.
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
21-Jul-24 22:50
Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
Hurrican a écrit :
Quand tu lis les titres suite à la 1ère défaite en amical de l'OM, tu trouves ça hallucinant, du style :
"L'OM version De Zerbi battue par Nîmes", "Première sortie estivale perdante du nouvel OM version De Zerbi", "Ce qu'il faut retenir de la 1ère ratée de De Zerbi"..
Parce que les journalistes croient vraiment que c'est cette équipe l'équipe définitive de De Zerbi alors qu'on est en plein mercato..![]()
Ils croient vraiment que les joueurs alignés sur le terrain contre Nîmes sont ceux qui seront titulaires et qui feront l'âme du jeu de l'OM...![]()
Sérieusement, quelle bande de tocards...
Je suis d'accord avec toi sur la critique, mais pas sur le fond de celle-ci. Pour moi ça n'a aucun sens, mais ce n'est pas parce que ce sont tels ou tels joueurs qui sont alignés, mais tout simplement parce que physiquement ils sont probablement dans le dur-dur, et tactiquement dans l'assimilation des consignes et de la manière de jouer de l'entraîneur.
Dans le contenu, j'ai vu des choses plutôt sympa en première comme en deuxième mi-temps. Globalement, s'attarder au résultat du premier match de préparation, c'est n'importe quoi. Et même le contenu en fait, sur le premier match, on s'en fout. On fait tourner les jambes et on construit des repères. Basta.
"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight
22-Jul-24 00:17
- archibg
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?
Hurrican a écrit :
Quand tu lis les titres suite à la 1ère défaite en amical de l'OM, tu trouves ça hallucinant, du style :
"L'OM version De Zerbi battue par Nîmes", "Première sortie estivale perdante du nouvel OM version De Zerbi", "Ce qu'il faut retenir de la 1ère ratée de De Zerbi"..
Parce que les journalistes croient vraiment que c'est cette équipe l'équipe définitive de De Zerbi alors qu'on est en plein mercato..![]()
Ils croient vraiment que les joueurs alignés sur le terrain contre Nîmes sont ceux qui seront titulaires et qui feront l'âme du jeu de l'OM...![]()
Sérieusement, quelle bande de tocards...
Si ça peut te rassurer, l'année où on a Djibril, Ribery, Nasri, Niang, et cie, on gagne tous nos matches de préparation, et je me souviens encore du titre de l'équipe qui était tout aussi merdique en mode "jeux de mots" malgré tout genre:
"Quel bel OM!"
«J’entends çà pleure çà crie sur la plage:ils gueulaient tous un requin-bite, un requin-bite»@Rocco