OM

lucianoo a écrit :

BOUYAV a écrit :

om22 a écrit :

Ben écoute c'est pas ce que diise la physiologie et la biomécanique.

Tu peux travailler fort pour gommer la différence entre ton pied d'appui et l'autre il n'empêche que tu seras toujours plus à l'aise sur ton côté naturel que sur l'autre c'est là biologie.

Je pense ruud a suffisamment de certitudes pour ne pas avoir à se soucier de principes physiques ou biologique. Il est clairement au dessus de tout ça!

je pense surtout que ce que veut dire Ruud, c'est qu'un bon gardien va justement réussir à compenser au moins en partie ces principes biologiques.

Mais évidemment qu'il va compenser. Et très largement même. Sauf que sur ton côté fort tu gagnera quelques micro secondes de vitesse de réaction un léger pourcentage de puissance en plus et qu'à haut niveau ça peut largement suffire à faire la différence entre un arrêt et un but encaissé.

Oui les gardiens pro on un écart infinitésimale entre un côté et l'autre mais dire qu'il n'ont pas de côté moins fort que l'autre c'est faux

CT13 a écrit :

Californie89 a écrit :

Je me suis refais le match hier soir , j'avais pas eu l'occasion de le voir en entier samedi .

Bah c'est un des premiers match de la saison ou je voie une progression et surtout du jeu vers l'avant . J'ai trouvé notre milieu fort et c'est de bonne augure pour la suite. On a réussi à casser les lignes pour trouver un joueur libre au milieu plutôt que de jouer a la baballe en défense comme depuis le début de saison . Pendant 10 mn c'est vraiment compliqué en début de match et après on arrive a ressortir plus proprement le ballon. Pas encore un jeu flamboyant offensivement mais il y a du mieux et ça c'est très positif pour la suite.

Je suis totalement d'accord! D'ailleurs sur la vidéo de la minute OM on voit qu'on a réussi de belles sorties de balles et pas qu'en seconde mi-temps. Après on est vraiment très bon à l'extérieur c'est pas nouveau. A voir au Vélodrome, car excepté Le QSG qui était trop fort pour nous, on a pas encore joué une équipe qui va pas rester à 10 derrière

tout à fait.

j'ai lu et entendu ici et là qu'on s'en sortait bien en 1ère car Lens aurait du mener de deux buts ?

ah bon ? il y a qu'eux qui ont  le droit de marquer sur leurs occases ? car à ce niveau-là, il y a deux vraies occases de chaque côté si j'ai bonne mémoire.

alors oui, lens est meilleur en début de match et on le rate, c'est certain. mais on a l'impression que chacune de nos victoire serait un coup de bol parfois. au final, on gagne 3-1 à l'extérieur, à lens. c'est pas dégueux.

olivier60 a écrit :

Soz a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Non mais là il fait une erreur n'importe quel gardien te le dira.

Je pense que c'est lié à l'ascenseur émotionnel induit par la VAR il était plus concentré.

Mais je vois difficilement comment vous pouvez défendre un gardien qui laisse tout son côté ouvert alors qu'en général la base est de laisser le côté fermé.

Exactement
Vu de la tribune c'est encore plus flagrant

D'autant plus qu'a cette distance, si proche du but c'était quasi impossible qu'il la mette au dessus du mur côté fermé, le ballon ne serait pas redescendu du coup c'était la seule solution de la tirer là ou il l'a mise, c'est encore plus incompréhensible

Avant que PEH tire , je me suis dis que ça allait rentrer car y'a un truc qui allait pas dans la séquence, ça semblait trop simple pour le tireur , mais j'avais pas fais gaffe à la position du mur en direct 
Et c'est hier quand j'ai vu ça,  que j'ai compris de suite :

https://www.zupimages.net/viewer.php?id=24/47/yq6a.jpg

En 30 ans de vision de matchs de foot , j'ai jamais vu ça pour un CF aux 18 mètres

Dernière modification par Soz (25-Nov-24 16:52)

rasta70 a écrit :

kace a écrit :

CT13 a écrit :

Je suis totalement d'accord! D'ailleurs sur la vidéo de la minute OM on voit qu'on a réussi de belles sorties de balles et pas qu'en seconde mi-temps. Après on est vraiment très bon à l'extérieur c'est pas nouveau. A voir au Vélodrome, car excepté Le QSG qui était trop fort pour nous, on a pas encore joué une équipe qui va pas rester à 10 derrière

tout à fait.

j'ai lu et entendu ici et là qu'on s'en sortait bien en 1ère car Lens aurait du mener de deux buts ?

ah bon ? il y a qu'eux qui ont  le droit de marquer sur leurs occases ? car à ce niveau-là, il y a deux vraies occases de chaque côté si j'ai bonne mémoire.

alors oui, lens est meilleur en début de match et on le rate, c'est certain. mais on a l'impression que chacune de nos victoire serait un coup de bol parfois. au final, on gagne 3-1 à l'extérieur, à lens. c'est pas dégueux.

ecoutes quand on gagne c'est parce que l'adversaire est nul et qu'il a fait plein de faute évidemment.

C’est pas des chèvre en face mis à part offensivement et Rulli a été bon aussi. Mais plus que un but d’écart sur la première mi temps cela aurait été bien payé pour Lens.

Après le gardien fait partie du jeu c’est pas comme si Rulli était battu sur deux occasions et que cela touche le poteau ou la barre.

Même Monaco et le QSG laisse des occasions à l’adversaire. Après si on joue avec le slip marron parce qu’on s’est déféqué dessus comme contre le QSG on va se faire démonter par Monaco.

Dernière modification par chris1004 (25-Nov-24 18:07)

el condor a écrit :

Soz a écrit :

Avant que PEH tire , je me suis dis que ça allait rentrer car y'a un truc qui allait pas dans la séquence, ça semblait trop simple pour le tireur , mais j'avais pas fais gaffe à la position du mur en direct 
Et c'est hier quand j'ai vu ça,  que j'ai compris de suite :

https://www.zupimages.net/viewer.php?id=24/47/yq6a.jpg

En 30 ans de vision de matchs de foot , j'ai jamais vu ça pour un CF aux 18 mètres

Et bien lis ce que dit OM22 ...
C'est important de s'appuyer sur l'expérience des forumeurs ici, je trouve.

Moi je n'ai jamais vu un mur plein axe sur un coup franc dans cette position.
Et pareil ça fait plus de 30 ans que je regarde des matchs. Alors je ne les ai pas tous vu hein.

A chaque fois, je vois un gardien qui positionne un mur qui couvre une partie du but et le gardien qui couvre l'autre partie.

Ici Samba, a opté pour couvrir la partie droite de son but, et lui-même a décidé de couvrir la partie gauche.

Libre à toi de croire que c'est une faute pro, que c'est du jamais vu, mais tu peux lire ce que dit ce forumeur, gardien et formateur de gardien, pour comprendre que ce n'est pas du tout ça.

Reprocher le placement de Samba, certainement trop à l'intérieur, ok, mais même là parler de faute pro ... c'est très exagéré.

Dans la vidéo La Minute OM il y a un ancien gardien et entraîneur de gardien’en N3 qui pense se qu’il aurait du placer le mur face à Hojberg en obligeant Nadir ou Hojberg à tirer par dessus w le mur surtout vu la distance.

chris1004 a écrit :

el condor a écrit :

Soz a écrit :

Avant que PEH tire , je me suis dis que ça allait rentrer car y'a un truc qui allait pas dans la séquence, ça semblait trop simple pour le tireur , mais j'avais pas fais gaffe à la position du mur en direct 
Et c'est hier quand j'ai vu ça,  que j'ai compris de suite :

https://www.zupimages.net/viewer.php?id=24/47/yq6a.jpg

En 30 ans de vision de matchs de foot , j'ai jamais vu ça pour un CF aux 18 mètres

Et bien lis ce que dit OM22 ...
C'est important de s'appuyer sur l'expérience des forumeurs ici, je trouve.

Moi je n'ai jamais vu un mur plein axe sur un coup franc dans cette position.
Et pareil ça fait plus de 30 ans que je regarde des matchs. Alors je ne les ai pas tous vu hein.

A chaque fois, je vois un gardien qui positionne un mur qui couvre une partie du but et le gardien qui couvre l'autre partie.

Ici Samba, a opté pour couvrir la partie droite de son but, et lui-même a décidé de couvrir la partie gauche.

Libre à toi de croire que c'est une faute pro, que c'est du jamais vu, mais tu peux lire ce que dit ce forumeur, gardien et formateur de gardien, pour comprendre que ce n'est pas du tout ça.

Reprocher le placement de Samba, certainement trop à l'intérieur, ok, mais même là parler de faute pro ... c'est très exagéré.

Dans la vidéo La Minute OM il y a un ancien gardien et entraîneur de gardien’en N3 qui pense se qu’il aurait du placer le mur face à Hojberg en obligeant Nadir ou Hojberg à tirer par dessus w le mur surtout vu la distance.

Et il explique comment il s'y prend pour obliger à tirer au dessus ?

A mon avis, je pense qu'il faut faire un mur de 10 ... et encore, avec l'effet que l'on peut donner lors d'une frappe, même avec 10 y'a ptet moyen de le contourner.

Et puis ça veut dire quoi mettre un mur en face de Höjberg ?
Le positionner de telle sorte à ce que ce soit le milieu du but qui soit couvert ?

Je rappelle que Nadir s'était positionné également pour éventuellement le frapper.
Comment Samba peut être sûr que PEH va tirer ?
Un gardien sur un coup franc, il envisage plusieurs options en fonction des joueurs à proximité. S'il y en a qu'un, c'est facile. S'il y en a 2 ou + et qu'ils ont un pied fort différent, là l'équation n'est plus la même.

om22 a écrit :

chris1004 a écrit :

el condor a écrit :

Et bien lis ce que dit OM22 ...
C'est important de s'appuyer sur l'expérience des forumeurs ici, je trouve.

Moi je n'ai jamais vu un mur plein axe sur un coup franc dans cette position.
Et pareil ça fait plus de 30 ans que je regarde des matchs. Alors je ne les ai pas tous vu hein.

A chaque fois, je vois un gardien qui positionne un mur qui couvre une partie du but et le gardien qui couvre l'autre partie.

Ici Samba, a opté pour couvrir la partie droite de son but, et lui-même a décidé de couvrir la partie gauche.

Libre à toi de croire que c'est une faute pro, que c'est du jamais vu, mais tu peux lire ce que dit ce forumeur, gardien et formateur de gardien, pour comprendre que ce n'est pas du tout ça.

Reprocher le placement de Samba, certainement trop à l'intérieur, ok, mais même là parler de faute pro ... c'est très exagéré.

Dans la vidéo La Minute OM il y a un ancien gardien et entraîneur de gardien’en N3 qui pense se qu’il aurait du placer le mur face à Hojberg en obligeant Nadir ou Hojberg à tirer par dessus w le mur surtout vu la distance.

Oui il aurait tout à fait pu (ajouter un t un ou ou un s je sais pas comme ça se conjugue) . Et ça se défend parfaitement mais là c'est une affaire se sensibilité y'a pas de vérité absolu et de bonne au de mauvaise façon de faire .

Le risque si il met un grand mur plein axe c'est de pas voir le départ du ballon et ça veux dire qu'il sera battu quoi qu'il arrive si le ballon passe au dessus du mur et redescend assez vite .

Je crois qu' il n'y a pas de bonne ou de mauvaise situation ( ^^) pour le mur c'est avant tout une histoire de feeling pour le gardien , d'habitude aussi .

Pour moi l'erreur de Samba c'est son placement à lui et pas celui de son mur.

Sur la conclusion, je te rejoins c'est pour moi le reproche qu'on peut lui faire.

Après le coup franc est bien placé, puissant. Et je préfère le mettre en avant. Il était pas inarrêtable, mais quand même parfaitement exécuté.

Mais j'ai vu des commentaires ici, parler de faute pro ... je ne partage pas du tout. Ruli la tuile à Toulouse, c'est quoi alors si Samba c'est faute professionnelle ? Licenciement sur le champ ?

Un peu de mesure non ?

chris1004 a écrit :

el condor a écrit :

Et puis ça veut dire quoi mettre un mur en face de Höjberg ?
Le positionner de telle sorte à ce que ce soit le milieu du but qui soit couvert ?

Je rappelle que Nadir s'était positionné également pour éventuellement le frapper.
Comment Samba peut être sûr que PEH va tirer ?
Un gardien sur un coup franc, il envisage plusieurs options en fonction des joueurs à proximité. S'il y en a qu'un, c'est facile. S'il y en a 2 ou + et qu'ils ont un pied fort différent, là l'équation n'est plus la même.

J’ai revu vite fait il dit qu’il faut obliger Hojberg à passer par dessus le mur donc l couvrir une frappe de Nadir de l’autre côté. Nadir qui frappe beaucoup moins fort.

Ok mais comment ? Il le dit ?

Rajouter plusieurs joueurs ? Recentrer le mur de 2 mètres ?
C'est déplacer le problème si tu obliges à passer au dessus à mon avis.
Entre autres problèmes, la vision du gardien comme le souligne OM22 et aussi ouvrir la porte à un gaucher.

chris1004 a écrit :

el condor a écrit :

Et puis ça veut dire quoi mettre un mur en face de Höjberg ?
Le positionner de telle sorte à ce que ce soit le milieu du but qui soit couvert ?

Je rappelle que Nadir s'était positionné également pour éventuellement le frapper.
Comment Samba peut être sûr que PEH va tirer ?
Un gardien sur un coup franc, il envisage plusieurs options en fonction des joueurs à proximité. S'il y en a qu'un, c'est facile. S'il y en a 2 ou + et qu'ils ont un pied fort différent, là l'équation n'est plus la même.

J’ai revu vite fait il dit qu’il faut obliger Hojberg à passer par dessus le mur donc l couvrir une frappe de Nadir de l’autre côté. Nadir qui frappe beaucoup moins fort.

Mais qu'est ce qu'on en sait que Nadir frappe moins fort ?

Qu'est ce qu'on en sait qu'il est pas monstrueux sur balle arrêter?

Comme je l'ai déjà dit ça part dans des conjectures que t'as pas quand tu es gardien. A moins d'avoir bosser dur sur les tireurs adverses et d'avoir des infos sur nadir ( et je vois mal comment il aurait pu en avoir ) et d'avoir à l'avance prévu la situation mais c'est quand même peu probable.

Et puis si tu met un énorme mur Nadir il y pas besoin de frapper fort , si Samba voit pas le départ du ballon il pourra plus faire grand chose si le ballon est cadré coté mur et qu'il passe au dessus .

Enfin bref je pensais pas qu'on pouvait autant débattre sur un coupf franc lol