OM

ikki2 a écrit :

Sven a écrit :

Encore une fois on en est à parler de Mercato alors qu'on a un budget nettement au dessus de Lens et au dessus de Lille. Je ne comprends pas ce qu'il faut à ce club pour dominer de la tête et des épaules. Tu alignes des joueurs qui ont pour beaucoup un gros vécu et un niveau individuel élevé, et tu galères contre Angers, Toulouse, tu sors des matchs dégueu contre Lille ou Rennes, ... Franchement c'est plus que pénible.

Il fait juste un vrai coach

il va te dire Franck Haise  son chouchou 

ikki2 a écrit :

Sven a écrit :

Encore une fois on en est à parler de Mercato alors qu'on a un budget nettement au dessus de Lens et au dessus de Lille. Je ne comprends pas ce qu'il faut à ce club pour dominer de la tête et des épaules. Tu alignes des joueurs qui ont pour beaucoup un gros vécu et un niveau individuel élevé, et tu galères contre Angers, Toulouse, tu sors des matchs dégueu contre Lille ou Rennes, ... Franchement c'est plus que pénible.

Il fait juste un vrai coach

T'es en boucle, change de disque.

Ruud Devils a écrit :

ikki2 a écrit :

Sven a écrit :

Encore une fois on en est à parler de Mercato alors qu'on a un budget nettement au dessus de Lens et au dessus de Lille. Je ne comprends pas ce qu'il faut à ce club pour dominer de la tête et des épaules. Tu alignes des joueurs qui ont pour beaucoup un gros vécu et un niveau individuel élevé, et tu galères contre Angers, Toulouse, tu sors des matchs dégueu contre Lille ou Rennes, ... Franchement c'est plus que pénible.

Il fait juste un vrai coach

T'es en boucle, change de disque.

merci     

non mais les gars chaque saisons ils te sortent les exceptions pour dire oui mais on a plus de budget que untel ou untel
un budget c'est sur la durée que ca justifie ou pas et sur la durée on est en adéquation avec notre budget
pourrait on faire mieux ?
sûrement
mais on connait la rengaine

Dernière modification par rasta70 (Aujourd'hui 17:01)

C'est une confusion classique: on a un meilleur budget, don con doit être au dessus.

Oui, c'est vrai. Mais si j'ai 100 euros et toi 60, pour un dîner, je mangerai mieux. Oui. Bien sûr. Mais pas chaque soir. C'est pareil. On a pad 10 fois le budget de nos rivaux. Si on regarde, d'ailleurs, le QSG n'est pas champion chaque année. Pourtant, eux, c'est pas un rapport 2:3 ou 1:2, c'est 1 contre 10.

S'il suffisait d'avoir les sous pour gagner, on n'appellerait pas ça du foot mais les élections US.

Après oui, on peut discuter du bilan de la direction. 6 ans que Longoria est là.

On ne compte pas Sampaoli 1: du coup on a fait:
2èmes (Sampaoli 2)
3èmes (Tudor)
8èmes (Marcelinho, Gattuso et Gasset)
2èmes (RDZ 1)

Alors oui, on n'a gagné aucune cdf et jamais rien fait en Europe (une demie perdue en coupe en carton bof bof).

On peut espérer mieux, mais on peut difficilement dire que le bilan est mauvais.


Avec 50 millions, tu peux construire patiemment et sortir une belle équipe tous les 3-5 ans. Souviens-toi d'Auxerre, Nantes et compagnie autrefois. Brest il y a deux ans. L'OM de Tapie était loin de battre ces équipes chaque année. Pourtant le ratio était meilleur.

Aujourd'hui, on  a, sans compter les Lens et Angers, 7 équipes à plus de 100 millions de budget. Gagner à Lille, Paris ne le fait pas non plus chaque année; depuis 2021 il y a 2 nuls et 2 victoires de Paris; et pourtant le PSG a (officiellement, en vrai c'est pire) 8 fois le budget lillois.

Alors non, je dis pas que je me contente de cela, moi aussi je veux gagner des coupes, aller loin en europe, fêter le titre, mais ce que je dis, c'est que justement, on est en train de construire pour pouvoir rêver, et que si on vire le coach chaque année, on ne sera jamais champions.

RDZ est venu pour construire son équipe, parfois il y a des contretemps, mais donnons lui un peu de temps. Je crois en lui, moi, mais cela est personnel.

Cyrille51100 a écrit :

Chelito a écrit :

C'est une confusion classique: on a un meilleur budget, don con doit être au dessus.

Oui, c'est vrai. Mais si j'ai 100 euros et toi 60, pour un dîner, je mangerai mieux. Oui. Bien sûr. Mais pas chaque soir. C'est pareil. On a pad 10 fois le budget de nos rivaux. Si on regarde, d'ailleurs, le QSG n'est pas champion chaque année. Pourtant, eux, c'est pas un rapport 2:3 ou 1:2, c'est 1 contre 10.

S'il suffisait d'avoir les sous pour gagner, on n'appellerait pas ça du foot mais les élections US.

Après oui, on peut discuter du bilan de la direction. 6 ans que Longoria est là.

On ne compte pas Sampaoli 1: du coup on a fait:
2èmes (Sampaoli 2)
3èmes (Tudor)
8èmes (Marcelinho, Gattuso et Gasset)
2èmes (RDZ 1)

Alors oui, on n'a gagné aucune cdf et jamais rien fait en Europe (une demie perdue en coupe en carton bof bof).

On peut espérer mieux, mais on peut difficilement dire que le bilan est mauvais.


Avec 50 millions, tu peux construire patiemment et sortir une belle équipe tous les 3-5 ans. Souviens-toi d'Auxerre, Nantes et compagnie autrefois. Brest il y a deux ans. L'OM de Tapie était loin de battre ces équipes chaque année. Pourtant le ratio était meilleur.

Aujourd'hui, on  a, sans compter les Lens et Angers, 7 équipes à plus de 100 millions de budget. Gagner à Lille, Paris ne le fait pas non plus chaque année; depuis 2021 il y a 2 nuls et 2 victoires de Paris; et pourtant le PSG a (officiellement, en vrai c'est pire) 8 fois le budget lillois.

Alors non, je dis pas que je me contente de cela, moi aussi je veux gagner des coupes, aller loin en europe, fêter le titre, mais ce que je dis, c'est que justement, on est en train de construire pour pouvoir rêver, et que si on vire le coach chaque année, on ne sera jamais champions.

RDZ est venu pour construire son équipe, parfois il y a des contretemps, mais donnons lui un peu de temps. Je crois en lui, moi, mais cela est personnel.

Le QSG est un mauvais exemple, ils sont champions d'europe grâce au fric, et leurs 11 titres sur les 13 dernières saisons c'est aussi grâce au fric

Alors on va dire "pas que" car y a bien quelqu'un sur ce forum qui va me sortir qu'ils "bossent bien" depuis 2 ans, lol  sans le Qatar impossible de faire ce qu'ils font depuis 15 ans

Non mais de toute façon le corrélation titres/thunes est avérée dans le foot.

C'est pas parce qu'une fois tous les 15 ans tu as un club formateur comme l'Ajax ou Benfica qui va faire une demi ou un quart de LDC avant de se faire dépouiller par les riches que ça va y changer qqch.

Sans thunes dans le foot tu fais rien.
Si t'as un budget de 100m€ tu peux emmerder un club qui a un budget de 250m€ si tu bosses bien mais un club avec 800m€ de budget tu le regarderas toujours de loin

kace a écrit :

Sven a écrit :

kace a écrit :

5 podiums sur les 7 dernières saisons pour l'instant avec cette saison.

Monaco: 4
Lens: 2
Lille:1
Rennes:1
Nice et Lyon: 0


on est déjà la meilleure équipe française du moment (hors psg qatari et son dopage financier étatique).

et la seule autre équipe qui nous concurrence, Monaco, joue aussi avec un avantage fiscal unique.

après dominer largement, non, on y arrive pas, c'est vrai, mais je sais pas si c'est si simple.

Tu tournes en boucle sur ton argument des podiums, mais on ne juge pas uniquement sur ce sujet : combien de finales de coupe de France ? De titres ? Quels résultats en coupe d'Europe ?

le podium, c'est l'objectif numéro 1 absolu du club dans cette L1 où le titre est inaccessible.

idem pour la LDC où c'est pas réaliste pour nous d'aller au bout.

La coupe de France, c'est une compet' à élimination directe, donc très aléatoire, et ça se juge sur la durée. et c'est bien sur la durée que c'est un gros échec, ne pas l'avoir gagnée depuis tant d'années.

donc oui, 5 podiums en 7 ans pour l'instant, c'est absolument pertinent comme stat' vu que c'est notre objectif numéro 1, que ça te plaise ou non.

je regrette aussi qu'on ait pas une saison flamboyante ici ou là, même si on a eu notre finale d'Europa League y'a pas si longtemps. et une demie de conference league.

il manque juste le fait de sortir des poules de LDC en terme de régularité, où là, on est aux figues.

mais sur la régularité des performances, y'a pas de clubs au dessus de nous en France.

je suis donc mitigé sur le bilan: plutôt très satisfait de notre plancher, c'est à dire de notre niveau minimum ou moyen même. où on est la meilleure équipe de France, la plus régulière au haut niveau.

assez déçu de notre top, notre meilleur niveau, où on a très rarement, voire jamais, vraiment flambé sur une saison.

Le podium c'est le minimum avec notre budget. Longoria lui-même disait à son arrivée grosso modo qu'il se donnait 5 ans pour qu'on soit TOP20 européen. On en est loin.

Pour l'instant nos saisons sont médiocres.

Sous Sampaoli on fait 2e de L1 dans la douleur + demi d'ECL où on se fait sortir par Feyenoord en étant inexistants. C'est le seul adversaire coriace de la compétition qu'on rencontre et on se fait sortir.

Sous Tudor on finit 3e, largué par Lens et 4e d'un groupe de LDC prenable.

On se retrouve en barrage où on se fait sortir par Panathinaikos qui fera dans la figuration ensuite... reversés en EL où on fait un parcours honorable mais on finit 8e de L1.

Derrière RDZ, un match par semaine, on galère toute la saison pour atteindre notre objectif.

Là on perd contre 4 équipes top 6 de L1 et 3 fois en LDC... 9 défaites sur des matchs à enjeux, c'est juste colossal. Si on foire Saint-Gilles et Monaco (ce que je ne souhaite évidemment pas !) on aura juste fait une première partie de saison décevante pour un club à 280M de budget.

Normalement on doit être 1er et avoir déjà 9 ou 10 points en LDC.

On a sorti des matchs infâmes contre Lille ou Atalanta.

Je rappelle que Lille ou Brest font un parcours bien plus solide que nous l'an dernier en LDC.

Je ne compte pas le nombre de matchs depuis des années où se sont nos individualités surpayées qui nous sauvent : Sanchez, Greenwood, Rabiot, Aubameyang, des joueurs intouchables pour Lens, Lille etc... qui eux te sortent des parcours honorables avec Haraldsson ou Florian Sotoca (je force même pas le trait).

Tu mets l'effectif de Lille ou Lens à l'OM, je sais même pas si ça finit top 5.

Il faut vraiment comprendre d'où vient le problème chez nous.

Mon avis c'est que Longoria refuse de se conformer à la L1 et propose une philosophie sportive qui n'est pas faite pour ce championnat. On le voit que nos joueurs sont individuellement forts mais qu'ils ont des grosses difficultés avec la densité physique de la L1. On a aucun défenseur costaud en DC, aucun 6 physique etc... on galère sur CPA, dans le jeu aérien (encore la touche de Toulouse en est un exemple), au duel on manque d'impact, et nos milieux sont très forts tactiquement mais ça manque un poil de physique. On manque aussi de vitesse alors que pourtant on a les joueurs pour, mais ce jeu de possession qu'on a eu avec Sampaoli et RDZ ne met pas en valeur la vitesse des offensifs. La vitesse c'est pourtant essentiel : les contres, les montées des latéraux, les ailiers, ...

J'ai regardé Lens plusieurs fois cette année, Sage n'a pas réinventé l'eau tiède... Les joueurs font des choses assez basiques mais efficaces : dédoublement sur les ailes avec des latéraux qui font l'essuie-glace, projection dans la surface des ailiers/MO (Saïd et Thauvin), une défense costaude qui domine dans les airs et relance rapidement devant... enfin c'est presque le contraire de nous. Je vois des mecs qui sont souvent en position de centre, alors que nous nos actions ça se termine souvent par Greenwood ou Paixao qui rentrent intérieur et se font prendre la balle. Nos adversaires font de la prise à deux, pousse l'ailier à rentrer, puis ensuite un mec sort de la défense, court tout droit, pique la balle et lance un contre...

Je ne pense pas que RDZ soit un mauvais coach comme une minorité le pensent ici. Je pense en revanche que cette intellectualisation du foot c'est de la c*nnerie.

D'ailleurs Luis Enrique fait aussi des trucs trucs très basiques avec Paris. Ok y a de la possession, mais ça joue beaucoup plus vite, les Parisiens maîtrisent très bien le jeu sur les ailes, et Vitinha joue très bas alors que nous on cherche un meneur très haut.