09-Apr-09 16:10

mekyben
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

L'autre jour je regardais la nouvelle star, et Manoukian a justifié le fait d'avoir des gamins talentueux de plus en plus jeune par le fait que ces memes jeunes ont accès via le téléchargement a la culture dans le sens le plus large du terme.
Un gamin peut avoir accès depuis chez lui en fouillant a du disco comme du jazz, du musette comme du Heavy métal.
Si la loi est mise en place ces jeunes là n'auront droit qu'a la soupe TF1, Foune radio et autres en payant en plus

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09-Apr-09 16:11

pushkar
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

Marcel Patoulacci a écrit :

Pat O'Beur a écrit :

Epinéphrine a écrit :

Ca devrait l'etre, je suis d'accord, sauf si les mecs telechargent tout ce qui passe sous leur nez.
Ca devient du gavage, c'est tout...

je précise qu'en ce qui me concerne, je télécharge peu (surtout des séries, et j'en conserve très peu), mais je défends juste le principe de la culture pour tous.

Pour tous, pour tous c'est vite dit..il te faut un ordinateur avec une connection internet à 30€/mois ce qui n'est pas donné à tout le monde.

En parlant plus sérieusement, je ne vois pas l'intérêt d'acheter un film, une fois qu'on l'a vu, ça devient un nid à poussière.Là, tu mates et tu vires.

09-Apr-09 16:11

Marcel Patoulacci
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

Il faut acheter peu mais de qualité voilà la meilleure philosophie plutot que de DL tout ce qui passe et de consommer la culture comme un fast food indigeste.


"Le Marc Levy du cinéma "@Tonymontana45 à propos de Quentin Tarantino

09-Apr-09 16:12

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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

Marcel Patoulacci a écrit :

Pat O'Beur a écrit :

Epinéphrine a écrit :

Ca devrait l'etre, je suis d'accord, sauf si les mecs telechargent tout ce qui passe sous leur nez.
Ca devient du gavage, c'est tout...

je précise qu'en ce qui me concerne, je télécharge peu (surtout des séries, et j'en conserve très peu), mais je défends juste le principe de la culture pour tous.

Pour tous, pour tous c'est vite dit..il te faut un ordinateur avec une connection internet à 30€/mois ce qui n'est pas donné à tout le monde.

ah bah c'est sur que c'est pas donné, mais bon t'es d'accord qu'on s'en rapproche!

09-Apr-09 16:13

Marcel Patoulacci
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

mekyben a écrit :

L'autre jour je regardais la nouvelle star, et Manoukian a justifié le fait d'avoir des gamins talentueux de plus en plus jeune par le fait que ces memes jeunes ont accès via le téléchargement a la culture dans le sens le plus large du terme.
Un gamin peut avoir accès depuis chez lui en fouillant a du disco comme du jazz, du musette comme du Heavy métal.
Si la loi est mise en place ces jeunes là n'auront droit qu'a la soupe TF1, Foune radio et autres en payant en plus

faux.
Car j'ai toujours eu la curiosité de sortir des sentiers battus et de faire des efforts de recherche pour trouver chaussure à mon pied au niveau musical et cinématographique.
Je n'ai jamais bouffé de la soupe commercial, j'ai pas attendu l'avènement d'internet pour cela.


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09-Apr-09 16:14

Harry_Covert
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

Marcel Patoulacci a écrit :

Il faut acheter peu mais de qualité voilà la meilleure philosophie plutot que de DL tout ce qui passe et de consommer la culture comme un fast food indigeste.

Pas nécessairement, la qualité n'étant pas universelle.

C'est en pesant le pour et le contre à partir de quantité importante que tu peux comparer et décider de ce que tu considères comme de qualité ou non.

Si le DL n'avait jamais existé, on serait formaté par MCM, Nrj et autres merdes immondes. Je ne veux pas de ça pour mes enfants, que je renierais si ils écoutent Amel Bent.


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09-Apr-09 16:14

mekyben
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

Marcel Patoulacci a écrit :

Il faut acheter peu mais de qualité voilà la meilleure philosophie plutot que de DL tout ce qui passe et de consommer la culture comme un fast food indigeste.

Il faut écouter de tout en quantité, aiguiser son sens critique, faire des comparaisons, aimer des choses, détester d'autres, aller dans des directions là où on ne serait jamais aller....
Ca c'est la culture.

09-Apr-09 16:14

Marcel Patoulacci
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

Pat O'Beur a écrit :

Marcel Patoulacci a écrit :

Pat O'Beur a écrit :


je précise qu'en ce qui me concerne, je télécharge peu (surtout des séries, et j'en conserve très peu), mais je défends juste le principe de la culture pour tous.

Pour tous, pour tous c'est vite dit..il te faut un ordinateur avec une connection internet à 30€/mois ce qui n'est pas donné à tout le monde.

ah bah c'est sur que c'est pas donné, mais bon t'es d'accord qu'on s'en rapproche!

Dans ce cas là, acheter pour 20 ou 30€/mois  de produits culturels ca doit etre à la portée de leur bourse non ?


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09-Apr-09 16:15

Epinéphrine
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

Harry_Covert

Pour le téléchargement, c'est l'inverse: le téléchargeur se retrouve confronté à un choix pratiquement illimité, peut l'utiliser en quantité astronomique et si ça ne lui plaît pas, le jeter. Et là, c'est [b a écrit :

le téléchargeur qui dirige donc les créations du concepteur.[/b]

Franchement ça me plait plus.

C'est donc une société d'abondance ultime. T'as pas le choix, t'as un choix illimité. D'ailleurs les vendeurs n'ont que ce mot a la bouche, illimité. sms illimités, connexion illimité, catalogue illimité, garantie illimitée, etc...
Et si c'est le telechargeur qui dirige, mais n'est pas sensibilisé ou formé, il consomme a tout va, sans se rendre forcement compte de ce qu'il consomme.
Je me souviens des premiers albums que je me suis acheté avec mes thunes d'étudiants comme si c'etait hier pas du tout de mon premier album telechargé...
Y a plus la meme charge émotionnelle, y a une certaine paresse qui s'installe et c'est aps du tout la meme chose. Pour moi, je précise...


Jspr kon aura les boules qui se frôleront seulemt séparées par une fine membrane féminine@MaN à azz

09-Apr-09 16:15

Pat O'Beur
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

mekyben a écrit :

Si la loi est mise en place ces jeunes là n'auront droit qu'a la soupe TF1, Foune radio et autres en payant en plus

ouais c'est ça le pire! en france t'as 0% de VO, niveau musique tu sors de paris, t'as plus que 6 pauvres stations qui passent en boucle les 10 merdes qui font leur playlist...
franchement le mec qui DL pas et qu'a pas un rond, tout ce qu'est musique/ciné, il a accès à 0,0001% des richesses de ces 2 arts!

09-Apr-09 16:17

Epinéphrine
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

mekyben a écrit :

L'autre jour je regardais la nouvelle star, et Manoukian a justifié le fait d'avoir des gamins talentueux de plus en plus jeune par le fait que ces memes jeunes ont accès via le téléchargement a la culture dans le sens le plus large du terme.
Un gamin peut avoir accès depuis chez lui en fouillant a du disco comme du jazz, du musette comme du Heavy métal.
Si la loi est mise en place ces jeunes là n'auront droit qu'a la soupe TF1, Foune radio et autres en payant en plus

Non mais et toi, t'as fait comment pour te "créer" ta propre culture musicale par exemple?
Moi qui suis né avant les ordi, ben je l'ai faite de magasins en magasins, d'ecoute en ecoute, d'attente de sortie en comptage de thunes pour acheter tel ou tel album.
Ca nous rend pas plus con que la generation internet qui a acces a plus de choses que nous a l'epoque...


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09-Apr-09 16:17

mekyben
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

Marcel Patoulacci a écrit :

mekyben a écrit :

L'autre jour je regardais la nouvelle star, et Manoukian a justifié le fait d'avoir des gamins talentueux de plus en plus jeune par le fait que ces memes jeunes ont accès via le téléchargement a la culture dans le sens le plus large du terme.
Un gamin peut avoir accès depuis chez lui en fouillant a du disco comme du jazz, du musette comme du Heavy métal.
Si la loi est mise en place ces jeunes là n'auront droit qu'a la soupe TF1, Foune radio et autres en payant en plus

faux.
Car j'ai toujours eu la curiosité de sortir des sentiers battus et de faire des efforts de recherche pour trouver chaussure à mon pied au niveau musical et cinématographique.
Je n'ai jamais bouffé de la soupe commercial, j'ai pas attendu l'avènement d'internet pour cela.

C'est ton cas personnel et c'est loin d'etre une généralité: tuas les moyens et l'envie de voir ailleurs et c'est loin d'etre le cas de tout le monde.
Moi je n'aurais jamais eu les moyens d'écouter et voir autant de choses

09-Apr-09 16:17

Pat O'Beur
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Mes légendes : Deschamps

Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

Marcel Patoulacci a écrit :

Pat O'Beur a écrit :

Marcel Patoulacci a écrit :


Pour tous, pour tous c'est vite dit..il te faut un ordinateur avec une connection internet à 30€/mois ce qui n'est pas donné à tout le monde.

ah bah c'est sur que c'est pas donné, mais bon t'es d'accord qu'on s'en rapproche!

Dans ce cas là, acheter pour 20 ou 30€/mois  de produits culturels ca doit etre à la portée de leur bourse non ?

internet j'm'en sers pas exclusivement pour DL perso. et franchement pour 30€ en produit culturelle tu vas pas loin! yikes

09-Apr-09 16:18

Marcel Patoulacci
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

Harry_Covert a écrit :

Marcel Patoulacci a écrit :

Il faut acheter peu mais de qualité voilà la meilleure philosophie plutot que de DL tout ce qui passe et de consommer la culture comme un fast food indigeste.

Pas nécessairement, la qualité n'étant pas universelle.

C'est en pesant le pour et le contre à partir de quantité importante que tu peux comparer et décider de ce que tu considères comme de qualité ou non.

Si le DL n'avait jamais existé, on serait formaté par MCM, Nrj et autres merdes immondes. Je ne veux pas de ça pour mes enfants, que je renierais si ils écoutent Amel Bent.

Moi toute ma culture musicale je l'ai acquise bien avant internet  wink
J'allais chez les bouquinistes m'acheter m'acheter le vinyle ou le CD plus tard d'un groupe qui était l'influence des artistes que j'aimais et voilà comment on se fait une culture musicale solide sans avoir à subir l'influence des radios commerciales.


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09-Apr-09 16:18

mekyben
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

dimi3 a écrit :

Putain l'argument André Manoukian. C'est du lourd. lol

Pour qu'un con pareil qui est un pur produit de l'industrie musical dise celà c'est que ca doit être forcément vrai...

09-Apr-09 16:18

Epinéphrine
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

Pat O'Beur a écrit :

internet j'm'en sers pas exclusivement pour DL perso. et franchement pour 30€ en produit culturelle tu vas pas loin! yikes

C'est ce que j'avais par mois y a 10 ans pour la culture...


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09-Apr-09 16:19

Epinéphrine
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

Marcel Patoulacci a écrit :

Harry_Covert a écrit :

Marcel Patoulacci a écrit :

Il faut acheter peu mais de qualité voilà la meilleure philosophie plutot que de DL tout ce qui passe et de consommer la culture comme un fast food indigeste.

Pas nécessairement, la qualité n'étant pas universelle.

C'est en pesant le pour et le contre à partir de quantité importante que tu peux comparer et décider de ce que tu considères comme de qualité ou non.

Si le DL n'avait jamais existé, on serait formaté par MCM, Nrj et autres merdes immondes. Je ne veux pas de ça pour mes enfants, que je renierais si ils écoutent Amel Bent.

Moi toute ma culture musicale je l'ai acquise bien avant internet  wink
J'allais chez les bouquinistes m'acheter m'acheter le vinyle ou le CD plus tard d'un groupe qui était l'influence des artistes que j'aimais et voilà comment on se fait une culture musicale solide sans avoir à subir l'influence des radios commerciales.

+1

Je en suis pas contre le DL comme toi, mais d'accord sur ce point là...


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09-Apr-09 16:19

mekyben
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

Marcel Patoulacci a écrit :

Harry_Covert a écrit :

Marcel Patoulacci a écrit :

Il faut acheter peu mais de qualité voilà la meilleure philosophie plutot que de DL tout ce qui passe et de consommer la culture comme un fast food indigeste.

Pas nécessairement, la qualité n'étant pas universelle.

C'est en pesant le pour et le contre à partir de quantité importante que tu peux comparer et décider de ce que tu considères comme de qualité ou non.

Si le DL n'avait jamais existé, on serait formaté par MCM, Nrj et autres merdes immondes. Je ne veux pas de ça pour mes enfants, que je renierais si ils écoutent Amel Bent.

Moi toute ma culture musicale je l'ai acquise bien avant internet  wink
J'allais chez les bouquinistes m'acheter m'acheter le vinyle ou le CD plus tard d'un groupe qui était l'influence des artistes que j'aimais et voilà comment on se fait une culture musicale solide sans avoir à subir l'influence des radios commerciales.

Moi je t'avouerais que je passais des heures chez les disquaires de chez moi pour leur piquer des cd

09-Apr-09 16:20

Harry_Covert
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

Epinéphrine a écrit :

C'est donc une société d'abondance ultime.

Nan vieux, de production ultime, c'est pas du tout la même chose. Nous on consomme pas, vu que c'est gratuit. On profite, c'est quand même différent.

Epinéphrine a écrit :

Et si c'est le telechargeur qui dirige, mais n'est pas sensibilisé ou formé, il consomme a tout va, sans se rendre forcement compte de ce qu'il consomme.

Sans se rendre compte? Attends on est encore capable de discernement... On se transforme pas en débile léger à cause du téléchargement, c'est totalement réducteur.

Par contre je suis d'accord, un disque téléchargé est moins à même de nous intéresser qu'un disque acheté après des mois d'attente.


Carpe diem

09-Apr-09 16:20

Marcel Patoulacci
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Mes légendes : Niang, Barthez, Gerets, Valbuena, Drogba

Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?

mekyben a écrit :

Marcel Patoulacci a écrit :

mekyben a écrit :

L'autre jour je regardais la nouvelle star, et Manoukian a justifié le fait d'avoir des gamins talentueux de plus en plus jeune par le fait que ces memes jeunes ont accès via le téléchargement a la culture dans le sens le plus large du terme.
Un gamin peut avoir accès depuis chez lui en fouillant a du disco comme du jazz, du musette comme du Heavy métal.
Si la loi est mise en place ces jeunes là n'auront droit qu'a la soupe TF1, Foune radio et autres en payant en plus

faux.
Car j'ai toujours eu la curiosité de sortir des sentiers battus et de faire des efforts de recherche pour trouver chaussure à mon pied au niveau musical et cinématographique.
Je n'ai jamais bouffé de la soupe commercial, j'ai pas attendu l'avènement d'internet pour cela.

C'est ton cas personnel et c'est loin d'etre une généralité: tuas les moyens et l'envie de voir ailleurs et c'est loin d'etre le cas de tout le monde.
Moi je n'aurais jamais eu les moyens d'écouter et voir autant de choses

mais c'est çà qui fait l'intérêt de la culture c'est l'effort que l'on doit fournir pour se forger une identité musicale.


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