05-Sep-12 23:10
Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
Bakar a écrit :
@rackhir : je suis chez une copine sur Aix pour le moment.
Oki. Perso j'adore cette ville, certains te diront que la mentalité est spéciale mais suffit juste d'éviter les fashions et autres, y'a un paquet d'endroits sympas et de trucs intéressants à faire.
Si à l'occase tu veux un renseignement sur quelque chose, n'hésites pas
Je crois que j'ai deux pieds. J'ai cette faculté depuis tout petit. @Vincent Guérin
05-Sep-12 23:11
Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
Iker Casillas a écrit :
L'intérêt NUMERO 1 d'enseigner en prépa selon moi, tu vois les résultats.. en fac ..
A la fac' c'est spécial, parce que chacun est autonome et travaille pour soi.
L'enseignement (et le terme est presque abusif) pour les chercheurs ça constitue une part ultra mineure de leur emploi.
Débiter quelques fiches, ceux qui veulent écouter écoutent, les autres ne viennent pas, & basta.
Autour des amandiers fleurissent les mondes en sourdine
No pasarán sous les fourches caudines
05-Sep-12 23:12
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Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
Bakar a écrit :
Iker Casillas a écrit :
L'intérêt NUMERO 1 d'enseigner en prépa selon moi, tu vois les résultats.. en fac ..
A la fac' c'est spécial, parce que chacun est autonome et travaille pour soi.
L'enseignement (et le terme est presque abusif) pour les chercheurs ça constitue une part ultra mineure de leur emploi.
Débiter quelques fiches, ceux qui veulent écouter écoutent, les autres ne viennent pas, & basta.
Si la recherche t'intéresse à ce moment-là oui je comprends. En tout cas bon courage, si tu apprécies ce que tu fais, tu peux essayer de transmettre cela aux élèves et des bons profs de philo on en voit pas tous les jours..
" le mercato c'est comme les soldes " @ Villeneuve
05-Sep-12 23:15
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Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
dans mon école les profs sont des chercheurs et adorent ce qu'ils font, bien plus intéressant que les profs de prépas qui font globalement tous la même chose d'année en année sans faire de recherche
J'espère que Labrune va reprendre le club. Avenir assuré @aquafresh
05-Sep-12 23:16
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Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
Bakar a écrit :
Iker Casillas a écrit :
L'intérêt NUMERO 1 d'enseigner en prépa selon moi, tu vois les résultats.. en fac ..
A la fac' c'est spécial, parce que chacun est autonome et travaille pour soi.
L'enseignement (et le terme est presque abusif) pour les chercheurs ça constitue une part ultra mineure de leur emploi.
Débiter quelques fiches, ceux qui veulent écouter écoutent, les autres ne viennent pas, & basta.
le "chacun travaille pr soi" dépend des filières. Le pire, d'après ce que j'entends depuis des années, c'est les médecines où l'individualisme et l'égoïsme sont des notions fondamentales pr réussir
Dans la vie, tu peux changer de femme, changer de religion mais tu ne peux pas changer de club
05-Sep-12 23:16
Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
rackhir a écrit :
Si à l'occase tu veux un renseignement sur quelque chose, n'hésites pas
C'est noté, merci.
worshippers a écrit :
Je l'ai eu en histoire-géo, j'enseigne dans un collège au Bourget (93). J'ai trois classes de 6e et deux classes de 5e.
En Seine Saint Denis les profs sont jeunes, il y'a une très bonne ambiance... Vraiment sympa !
Comme quoi les jeunes prof' satisfaits en région parisienne, ça existe.
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05-Sep-12 23:25
Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
rookie a écrit :
Yepyop a écrit :
Franchement pour avoir fait une prépa, je pense que prof c'est vraiment du boulot à ce niveau car ca demande sans cesse d'avancer, pas de temps à perdre, faire toujours plus.
trop pas
les programme sont les même, ils débitent leurs cours et se barrent, pas de recherche à faire, son peinard
mon ex-prof de math prenait une carte pendant les DS pour préparr ses week end de 5 jours à la montagne, et chaque mardi il revenait ultra bronzé, bossait 2jours + kholle, et rebelotte
T'as de tout. Mais je peux te dire que dans une prépa qui demande des résultats, les profs ne s'endorment pas. J'avais un prof de chimie surmotivé, il nous faisait des heures de cours supplémentaires, nous préparait des kholles spéciales pour chaque concours, corrigeait des sujets supplémentaires.
En physique ma prof était passionnée, elle faisait de la recherche en parallèle et à taffé dans pleins de domaines, notamment l'astrophysique où elle s'est finalement spécialisé. Elle nous invitait à ses conférences et j'ai meme fais mon TIPE grâce à ca.
J'ai eu aussi des branleurs, mais c'était souvent dans des classes où l'on ne leur demandait pas de résultat car prenant les élèves pour des larves.
Aucune formation en Europe n'aurait été capable de résister à cette équipe d'Auxerre.@Aulas
05-Sep-12 23:33
- rookie
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Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
de toute façon la prépa est un système merdique
quand je vois des mecs aller dans les plus grandes écoles juste car ils sont forts en math alors que leur culture et leur français sont catastrophique, ça me fait doucement rigoler
J'espère que Labrune va reprendre le club. Avenir assuré @aquafresh
05-Sep-12 23:42
Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
rookie a écrit :
de toute façon la prépa est un système merdique
quand je vois des mecs aller dans les plus grandes écoles juste car ils sont forts en math alors que leur culture et leur français sont catastrophique, ça me fait doucement rigoler
C'est vrai. Après il ne faut pas généraliser, j'ai connu des gens brillant qui ont intégré les plus grandes Ecoles, ils l'ont mérité. Mais il y a aussi des gens très cons.
Enfin bon, il faut avant tout réfléchir en terme de séléction car c'est ce qu'ils veulent. En prenant un cas extrême, ils pourraient limite te faire faire des courses d'escargots, si c'était un bon moyen de séléction ils le feraient
Je suis en Ecole d'ingé spécialisé génie civil, franchement rien de ce que je fais en prépa ne me sert, en cours comme en milieu professionnel, je suis obligé de suivre des cours en parallèle à la fac pour me refaire un peu de théorie mais c'est par interet, pas parce que ca me servira donc oui pour eux ce n'est qu'un moyen de sélection.
Mais fondamentalement ca m'a, surtout ma dernière année, indigné cette politique cruelle qui constiste à dire que tu n'es qu'un numéro et que si toi tu ne te plis pas aux règles ce n'est pas grave car il y aura toujours quelqu'un pour accepter des conditions encore plus restreintes.
Dernière modification par Yepyop (05-Sep-12 23:44)
Aucune formation en Europe n'aurait été capable de résister à cette équipe d'Auxerre.@Aulas
05-Sep-12 23:43
Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
rookie a écrit :
de toute façon la prépa est un système merdique
quand je vois des mecs aller dans les plus grandes écoles juste car ils sont forts en math alors que leur culture et leur français sont catastrophique, ça me fait doucement rigoler
+1 pour la conclusion.
J'ajouterai la masse de travail trop importante. Psychologiquement il y a des élèves marqués, moi je ne trouve pas ça normal.
Cet apprentissage de l'ambition à tout prix, ça me paraît dangereux.
Y'a aucune pédagogie en prépa, le but c'est d'avaler la + grosse quantité de connaissances théorique en moins de temps possible.
Peu importe si on en comprend l'intérêt ou non, ou même si on s'en souvient 2 ans plus tard.
Sans parler du fait que c'est un système élitiste qui n'est pas accessible à toutes les bourses.
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05-Sep-12 23:55
- rookie
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Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
Bakar a écrit :
rookie a écrit :
de toute façon la prépa est un système merdique
quand je vois des mecs aller dans les plus grandes écoles juste car ils sont forts en math alors que leur culture et leur français sont catastrophique, ça me fait doucement rigoler+1 pour la conclusion.
J'ajouterai la masse de travail trop importante. Psychologiquement il y a des élèves marqués, moi je ne trouve pas ça normal.
Cet apprentissage de l'ambition à tout prix, ça me paraît dangereux.
Y'a aucune pédagogie en prépa, le but c'est d'avaler la + grosse quantité de connaissances théorique en moins de temps possible.
Peu importe si on en comprend l'intérêt ou non, ou même si on s'en souvient 2 ans plus tard.
Sans parler du fait que c'est un système élitiste qui n'est pas accessible à toutes les bourses.
en effet, perso j'ai juste retenu une méthode de travail et une capacité à ingurgiter
l'effet pervers c'est que ma première année d'école j'étais démotivé par l'apprentissage, comme si j'avais eu un down après un shoot
après pour la bourse, me semble que la prépa est gratuite, ce sont les écoles après où tu raques
pis bon l'ambiance genre "j'te file pas mes notes de cours, si d'ailleurs tu pouvais te péter une jambe pour pas aller au concours", ça va deux minutes
pis à force de mettre les gens dans un moule, ça te forge des élites totalement dépourvues de sens critique
j'me rappelle que limite si t'encensais ps le medef et sarkozy, t'étais considéré comme anormal, juste parce que ça paraissait naturel par rapport à la future condition sociale.
J'espère que Labrune va reprendre le club. Avenir assuré @aquafresh
05-Sep-12 23:58
Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
La prépa c'est l'enseignement le + formaté qui existe.
Bref j'aime ni les méthodes, ni la finalité recherchée.
Pour moi c'est à peu près l'opposé exact des valeurs qui devraient être transmises.
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06-Sep-12 00:01
- rookie
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Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
exact.
en tout cas c'est du passé
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06-Sep-12 00:04
Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
Je me joins au débat
Faut voir aussi que ça dépend des prépas, c'est toujours la même chose. Si tu fais ça à Henri IV ou dans la campagne, les attentes ne seront pas les mêmes, ni la pression, l'ambiance... mais forcément les résultats.
Pour les bourses rookie, les prépas sont gratuites mais pour les concours faut payer, et relativement cher si tu veux un peu tout tenter. A moins d'être boursier bien entendu.
Personnellement j'étais en prépa à Aix, l'ambiance était excellente, le niveau de la prépa beaucoup moins, mais j'ai préféré ça à aller m'enfermer dans des ambiances comme tu cites rookie (qui sont quand même pas tout le temps avérées, ça dépend des individus aussi), quitte à sacrifier un peu quelques ambitions.
Au final (non je plaisante Bakar ) Finalement, j'ai intégré une excellente école d'ingés avec un classement d'entrée absolument inespéré, tout ça parce que j'étais complètement épanoui dans ma prépa et parfaitement en confiance pour les concours.
Après le système est oui, assez pesant, mais quand tu vois qu'au sortir de prépa, t'as le niveau Bac +5 dans pas mal de pays et dans pas mal de matières, tu te dis que ça forme pas si mal. Même si t'oublies tout après, avec le glandage et l'alcool
+1 pour le Français (et l'anglais) aussi, certains concours font en sorte que ça soit pénalisant (exemple le concours Mines, Ponts, SupAéro qui place une barre scientifique ET une barre littéraire), mais c'est pas assez démocratisé ni d'ailleurs enseigné dans l'année pour que l'on puisse réellement mettre ces matières en valeur.
06-Sep-12 00:14
Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
Je critique pas ceux qui choisissent de passer par là, certaines places (les plus hautes, autant socialement que financièrement parlant) y obligent.
C'est principalement l'esprit primaire du résultat à tout prix auquel j'adhère pas. Mais le reste me plaît pas non plus.
Enfin il en faut pour tout le monde.
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06-Sep-12 00:18
- rookie
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Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
moi j'ai fait le choix de m'exiler plutôt que passer les concours
meilleure décision de ma vie
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06-Sep-12 00:19
- eric53
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Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
Enfin, il ne faut pas non plus être super riche pour faire une prépa.
Elle est gratuite et ce qui coûte le plus cher, c'est les inscriptions aux concours (peut avoisiner les 1000 euros) mais il y a 50% de réduc pour les boursiers.
Et que ce soit l'ENS ou les meilleurs écoles d'ingé, elles sont souvent publiques et on peut même vous payer (X et ENS par exemple).
Le fric, c'est vraiment le dernier reproche que l'on pourrait faire à la prépa (et même au système scolaire francais en général) je trouve.
06-Sep-12 00:26
Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
Bakar a écrit :
Je critique pas ceux qui choisissent de passer par là, certaines places (les plus hautes, autant socialement que financièrement parlant) y obligent.
C'est principalement l'esprit primaire du résultat à tout prix auquel j'adhère pas. Mais le reste me plaît pas non plus.
Enfin il en faut pour tout le monde.
Bah là dessus je suis entièrement d'accord, surtout quand tu vois à quel point les connaissances acquises sont peu réutilisées...
Le jour de la rentrée en école d'ingés, le Directeur nous avait prévenus : "Aujourd'hui, vous atteignez le pic d'intelligence de votre vie. A partir de ce jour, vous ne ferez que régresser". Il avait tellement raison
Etant un fervent anti-"par coeur", je reproche plus l'ingestion de connaissances qu'on ressortira à toutes les sauces sans trop chercher à comprendre, parce que l'esprit résultats, c'est pas si différent de médecine par exemple. C'est un concours, t'es obligé d'être meilleur que les autres, là dessus ça me choque pas.
Et puis bon, tant que ce sera dépeint (et à juste titre) comme la voie royale, le système n'est pas prêt de changer, alors que ça pose bien des problèmes pour la reconnaissance à l'international...
06-Sep-12 00:27
- G-Wolf
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Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
rookie a écrit :
moi j'ai fait le choix de m'exiler plutôt que passer les concours
meilleure décision de ma vie
Mmmh ? Au Quebec ?
Dis m'en plus stp
J'y suis particulièrement intéressé ....
"Ash scara durbatulûk, ash scara gimbatul,
Ash scara thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul."
06-Sep-12 00:29
- decay
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Re: [Etudes] La vie dans un 9m²
Putain rookie qui va faire débarquer gwolf au québec... Reste plus qu'a trouver un autre coin de paradis.
bastiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa@fabous