OM

Senese a écrit :

France Telecom ?

J'ai pas dit que tout le monde avait des envies de se suicider non plus

Keibo a écrit :

beh justement , personellement je suis pas sur  que ce soit tant une consequence de Domenech, qu'une certaine mentalité bien ancrée chez certains joueurs et que au dela de l'incompetence de Domenech ils en ont réelement rien a foutre de l'EDF

De plus en plus de joueurs s'investissent plus pour leurs clubs, qui est aussi leurs employeur, que pour leur équipe nationale, c'est une realité en effet.

C'est une raison de plus pour mettre à la tête de ces selections nationales des mecs respectés et respectables (Del Bosque, Lowe etc) pour faire passer leur discours et donner un vrai projet à leurs joueurs.

Tout le contraire de l'autre imposteur quoi...

Senese a écrit :

Donnie Brasco a écrit :

Senese a écrit :

C'est pas du concept dur à choper, ça, non ?

Capisce ?

Ok le concept est séduisant, mais concretement quels sont les faits avérés reprochés dans le cas qui nous interesse?

T'as raison, rien "d'avéré".

Et tout ce qui sortira sera de la même manière sujet à caution.

Plein de témoignages de "source proche de..." et de joueurs qui n'ont pas à priori la même analyse (cf. Ruffier vs Toulalan, par exemple).

Donc, in fine, on en reviendra à cette conversation : chacun retiendra ce qui l'arrange le plus... ce qu'il a "envie" de croire.

Le seul truc, c'est de savoir, individuellement, si on prend parti pour les "bonnes raisons"... Ou des motifs un peu plus obscurs, genre : "Fils d'immigrés vs Gaulois", "Caïds vs Premiers de la classe", "Muslims vs Cathos", etc.

Moi, je veux croire que si on met vraiment tout sur la table (y compris les sujets qui "fâchent"), alors il sera possible de repartir sur de bonnes bases... Si on croit faire l'économie de la vérité (ou, au moins d'une certaine vérité), ça risque de nous re-péter à la gueule prochainement.

That's all folks.

le pb est la a trop vouloir expliquer ou justifier le fiasco pour des mauvaises raisons , on continue ds la sur enchere de conneries sans nom. C sur que Toulalan vous a mis dans la merde avec cette itw, c'etait mieux de l'imaginer parmis les gentils, sauf que maintenant il ment, il est ds la langue de bois. SVPne deplacer pas ce pb sortif sur un terrain politique ethnique et religieux qui n' a pas lieu d'etre. Parlons tactiques techniques, annimation de jeux etc. Seuls ceux qui veulent cracher sur des joueurs peuvent perdre du temps a se voiler la face et ne retenir que l'episode du bus (detestable bien sur) mais le PB DE L'EQUIPE DE FRANCE EST SPORTIF et RIBERY sur lequel bcp crache aujourd'hui vous refera rever demain je prend les paris.

Pas une nouveauté. On peut clore le sujet, y'a rien de bien fracassant à attendre désormais.

Place à Blanc donc. Qu'il nous sélectionne Diarra, Cheyrou, Valbue, Lucho (comme Diego n'en veut pas) et vire les Gallas, Evra, Govou et compagnie.

Keibo a écrit :

k@iser a écrit :

Je suis d'accord avec toi, mais encore une fois ce n'est que la conséquence du merdier de la gestion l'EDF qui a finalement fini par pété.

Les joueurs devront payer pour repartir sur des bases saines mais quand j'entend des exclusions définitives prononcées... Je suis content que Blanc arrive, il saura remettre les choses à sa juste place.

beh justement , personellement je suis pas sur  que ce soit tant une consequence de Domenech, qu'une certaine mentalité bien ancrée chez certains joueurs et que au dela de l'incompetence de Domenech ils en ont réelement rien a foutre de l'EDF

Ca serait un problème franco-français ? Allons donc, nos joueurs ne sont pas pires qu'ailleurs, c'est la raison pour laquelle ils s'imposent dans les meilleurs clubs.

k@iser a écrit :

Ca serait un problème franco-français ? Allons donc, nos joueurs ne sont pas pires qu'ailleurs, c'est la raison pour laquelle ils s'imposent dans les meilleurs clubs.

ben j'en ai un peu l'impression, quand tu vois les italiens, les espagnols, les anglais, les allemands, les pays sud americains etc....... tu vois que même si ils sont pas bons ils y a qand même une certaine envie , une certaine fiereté a defendre les couleurs nationales, alors que c'est justement ce qui m'as le plus choquer chez les bleus depuis quelques temps, pas les resultats, ca c'est pas une surpise qu'on se plante mais l'impression que les mecs viennent plus par obligation qu'autre chose, c'est peut être juste a cause de Domenech, et j'idealise peut être et je me dit que même si ton coach est une buse tu dois au moins montrer cette fiereté d'être sous le maillot de ton pays

Keibo a écrit :

k@iser a écrit :

Ca serait un problème franco-français ? Allons donc, nos joueurs ne sont pas pires qu'ailleurs, c'est la raison pour laquelle ils s'imposent dans les meilleurs clubs.

ben j'en ai un peu l'impression, quand tu vois les italiens, les espagnols, les anglais, les allemands, les pays sud americains etc....... tu vois que même si ils sont pas bons ils y a qand même une certaine envie , une certaine fiereté a defendre les couleurs nationales, alors que c'est justement ce qui m'as le plus choquer chez les bleus depuis quelques temps, pas les resultats, ca c'est pas une surpise qu'on se plante mais l'impression que les mecs viennent plus par obligation qu'autre chose, c'est peut être juste a cause de Domenech, et j'idealise peut être et je me dit que même si ton coach est une buse tu dois au moins montrer cette fiereté d'être sous le maillot de ton pays

Je pense que c'est juste un problème d'image plutôt que de réelle mentalité. On verra ça avec Blanc, si on voit des changements importants rapidement dans la perception qu'on a de l'état d'esprit des joueurs, c'était bien que la moelle de nos joueurs n'était pas si pourrie que ça.

k@iser a écrit :

Ca serait un problème franco-français ? Allons donc, nos joueurs ne sont pas pires qu'ailleurs, c'est la raison pour laquelle ils s'imposent dans les meilleurs clubs.

C'est clair.

Tu prend chaque joueur individuellement t'as quasiment des pieces maitresses des grands clubs europeens (Manchester, Barcelone, Chelsea, Arsenal, Bayern etc) ...

Vas demander à Guardiola, Ferguson, Ancelotti ou Van Gaal ce qu'ils pensent d'Abidal, Ribery, Malouda, Anelka ou Evra, et de leur importance dans leur équipe...

Evidemment tu les fais coacher par Domenech, t'as l'impression d'avoir à faire à des caves

Donnie Brasco a écrit :

k@iser a écrit :

Ca serait un problème franco-français ? Allons donc, nos joueurs ne sont pas pires qu'ailleurs, c'est la raison pour laquelle ils s'imposent dans les meilleurs clubs.

C'est clair.

Tu prend chaque joueur individuellement t'as quasiment des pieces maitresses des grands clubs europeens (Manchester, Barcelone, Chelsea, Arsenal, Bayern etc) ...

Vas demander à Guardiola, Ferguson, Ancelotti ou Van Gaal ce qu'ils pensent d'Abidal, Ribery, Malouda, Anelka ou Evra, et de leur importance dans leur équipe...

Evidemment tu les fais coacher par Domenech, t'as l'impression d'avoir à faire à des caves

on a que 2-3 joueurs qui ont fait de grosses saisons et 1 ou 2 joueurs de classe mondiale, c'est beaucoup trop peu

Le problème c'est peut-être aussi le genre de joueur qu'on favorise non? Des joueurs physiques au détriment des tacticiens, des techniques, etc... et ça je l'ai lu chez des "commentateurs" qui remettent en question les choix de la formation.

Quand on voit les autres équipes qui carburent, on a des joueurs techniques, rapides, avec une belle vision du jeu. Et ce qui a fait la réussite de l'EDF d'il y'a 10 ans, c'était ce genre de joueurs: Deschamps, Lizarazu, Pires, Zidane, Djorkaeff... qui compensaient parfois un manque de vitesse par un placement ou une qualité de passe irréprochable.

Quand on exclu HBA, Nasri, Flami.ni c'est qu'on cherche pas à faire du jeu. Ribery vient de National, Valbuena idem et ils sont en EDF, sans eux y'a qui? Govou? Malouda? et?

Pour produire du jeu, faut virer les bouchers et autres pieds carrés et miser sur une arrière garde solide avec un milieu technique et travailleur.