OM

Sven a écrit :

Le problème c'est peut-être aussi le genre de joueur qu'on favorise non? Des joueurs physiques au détriment des tacticiens, des techniques, etc... et ça je l'ai lu chez des "commentateurs" qui remettent en question les choix de la formation.

Quand on voit les autres équipes qui carburent, on a des joueurs techniques, rapides, avec une belle vision du jeu. Et ce qui a fait la réussite de l'EDF d'il y'a 10 ans, c'était ce genre de joueurs: Deschamps, Lizarazu, Pires, Zidane, Djorkaeff... qui compensaient parfois un manque de vitesse par un placement ou une qualité de passe irréprochable.

Quand on exclu HBA, Nasri, Flami.ni c'est qu'on cherche pas à faire du jeu. Ribery vient de National, Valbuena idem et ils sont en EDF, sans eux y'a qui? Govou? Malouda? et?

Pour produire du jeu, faut virer les bouchers et autres pieds carrés et miser sur une arrière garde solide avec un milieu technique et travailleur.

Exactement ,la DTN formate depuis 12 ans le même type de joueurs et des tactiques à grelotter de peur...Ouste ,dehors...

k@iser a écrit :

Je pense que c'est juste un problème d'image plutôt que de réelle mentalité. On verra ça avec Blanc, si on voit des changements importants rapidement dans la perception qu'on a de l'état d'esprit des joueurs, c'était bien que la moelle de nos joueurs n'était pas si pourrie que ça.

oui c'est sur, apres on sait pas encore de toute facon sur qui va s'appuyer Blanc ni comment il va proceder pour remettre un peu d'ordre la dedans, parcque j'ai encore du mal a penser malgres tout le respect et l'admiration que j'ai pour lui que c'est l'homme providentiel d'autant plus qu'il n'as jamais trouvé la solution pour bordeaux :x

cesare maldini a écrit :

Exactement ,la DTN formate depuis 12 ans le même type de joueurs et des tactiques à grelotter de peur...Ouste ,dehors...

mouais bof. des joueurs techniques yen a.
on les prend pas.

Keibo a écrit :

k@iser a écrit :

Je pense que c'est juste un problème d'image plutôt que de réelle mentalité. On verra ça avec Blanc, si on voit des changements importants rapidement dans la perception qu'on a de l'état d'esprit des joueurs, c'était bien que la moelle de nos joueurs n'était pas si pourrie que ça.

oui c'est sur, apres on sait pas encore de toute facon sur qui va s'appuyer Blanc ni comment il va proceder pour remettre un peu d'ordre la dedans, parcque j'ai encore du mal a penser malgres tout le respect et l'admiration que j'ai pour lui que c'est l'homme providentiel d'autant plus qu'il n'as jamais trouvé la solution pour bordeaux :x

Je ne crois pas que LB soit le genre de gars à claironner sur les toits son aversion ou dégout de certains ,mais je suis sûr d'une chose ,il leur en veut et la sanction existera .
Même si certains se croient indispensables ,notamment l'intellectuel bavarois..

Dernière modification par cesare maldini (11-Jul-10 16:59)

Avant la coupe du monde je disais qu'il valait mieux une EDF avec des joueurs individuellement moins bons mais qui se connaissent qu'une EDF qui regroupe des individualités.

Pour faire une bonne équipe y'a 2 hypothèses: soit les joueurs jouent ensemble en club, soit les individualités sont les cadres des plus grands clubs du monde, ce qui était le cas de l'EDF jusqu'à 2002.

Donc j'avais proposé ça:

                             Lloris

Chalmé        Ciani         Planus    Trèmoulinas

                              A.Diarra
                Gourcuff                Diaby
Ribery                                               Malouda
                             Cissé

Base défensive bordelaise, relais Diarra - Gourcuff, avec ça l'EDF passait les poules et pouvait au moins finir en quart. On parle d'une équipe (Bordeaux) qui a fini championne de L1 et quart de finaliste de LDC. Pas de Guingamp ou Vannes.

Sinon y'avait aussi ça:

                               Lloris

Sagna        Squilacci     Escudé     Clichy

                           Toulalan

                   Nasri             Diaby

Ribery                                          Malouda

                       Cissé

DC: Séville

Arsenal +liaison Lloris-Toul pour la relance ou Squilacci-Toul.

Dernière modification par Sven (11-Jul-10 17:07)

Sven a écrit :

Le problème c'est peut-être aussi le genre de joueur qu'on favorise non? Des joueurs physiques au détriment des tacticiens, des techniques, etc... et ça je l'ai lu chez des "commentateurs" qui remettent en question les choix de la formation.

Quand on voit les autres équipes qui carburent, on a des joueurs techniques, rapides, avec une belle vision du jeu. Et ce qui a fait la réussite de l'EDF d'il y'a 10 ans, c'était ce genre de joueurs: Deschamps, Lizarazu, Pires, Zidane, Djorkaeff... qui compensaient parfois un manque de vitesse par un placement ou une qualité de passe irréprochable.

Quand on exclu HBA, Nasri, Flami.ni c'est qu'on cherche pas à faire du jeu. Ribery vient de National, Valbuena idem et ils sont en EDF, sans eux y'a qui? Govou? Malouda? et?

Pour produire du jeu, faut virer les bouchers et autres pieds carrés et miser sur une arrière garde solide avec un milieu technique et travailleur.

Il y a quelques années, je coachais des équipes de minots et j'avais suivi les stages de "détections" des 13 ans.

Les  consignes pour choisir les joueurs étaient simples: "on prends les grands costauds", ce qui est doublement stupide vue qu'à cet age, il y a des jeunes déjà formés et d'autres avec encore leur physique d'enfant et surtout que pour jouer au foot, il faut quand même savoir quoi faire d'un ballon.

Résultats, ce sont les grands bourrins costauds qui sont choisis, au détriments des petits techniques (je schématise volontairement) et ce sont les premiers qui bénéficient des structures de meilleures qualités, des meilleurs éducateurs, qui se retrouvent dans les équipes de France jeunes et qui ont donc plus de chance de passer pro.

Résultat: une équipe de France bourrine et sans imagination.

le_zug a écrit :

Sven a écrit :

Le problème c'est peut-être aussi le genre de joueur qu'on favorise non? Des joueurs physiques au détriment des tacticiens, des techniques, etc... et ça je l'ai lu chez des "commentateurs" qui remettent en question les choix de la formation.

Quand on voit les autres équipes qui carburent, on a des joueurs techniques, rapides, avec une belle vision du jeu. Et ce qui a fait la réussite de l'EDF d'il y'a 10 ans, c'était ce genre de joueurs: Deschamps, Lizarazu, Pires, Zidane, Djorkaeff... qui compensaient parfois un manque de vitesse par un placement ou une qualité de passe irréprochable.

Quand on exclu HBA, Nasri, Flami.ni c'est qu'on cherche pas à faire du jeu. Ribery vient de National, Valbuena idem et ils sont en EDF, sans eux y'a qui? Govou? Malouda? et?

Pour produire du jeu, faut virer les bouchers et autres pieds carrés et miser sur une arrière garde solide avec un milieu technique et travailleur.

Il y a quelques années, je coachais des équipes de minots et j'avais suivi les stages de "détections" des 13 ans.

Les  consignes pour choisir les joueurs étaient simples: "on prends les grands costauds", ce qui est doublement stupide vue qu'à cet age, il y a des jeunes déjà formés et d'autres avec encore leur physique d'enfant et surtout que pour jouer au foot, il faut quand même savoir quoi faire d'un ballon.

Résultats, ce sont les grands bourrins costauds qui sont choisis, au détriments des petits techniques (je schématise volontairement) et ce sont les premiers qui bénéficient des structures de meilleures qualités, des meilleurs éducateurs, qui se retrouvent dans les équipes de France jeunes et qui ont donc plus de chance de passer pro.

Résultat: une équipe de France bourrine et sans imagination.

Mais tout à fait!

Et sans faire de déterminisme, c'est ce qui explique l'omniprésence des noirs dans les équipes. Que ce soit des natifs français ou des jeunes africains.

le_zug a écrit :

Il y a quelques années, je coachais des équipes de minots et j'avais suivi les stages de "détections" des 13 ans.

Les  consignes pour choisir les joueurs étaient simples: "on prends les grands costauds", ce qui est doublement stupide vue qu'à cet age, il y a des jeunes déjà formés et d'autres avec encore leur physique d'enfant et surtout que pour jouer au foot, il faut quand même savoir quoi faire d'un ballon.

Résultats, ce sont les grands bourrins costauds qui sont choisis, au détriments des petits techniques (je schématise volontairement) et ce sont les premiers qui bénéficient des structures de meilleures qualités, des meilleurs éducateurs, qui se retrouvent dans les équipes de France jeunes et qui ont donc plus de chance de passer pro.

Résultat: une équipe de France bourrine et sans imagination.

incroyable la conclusion...ya quand même un gros problème dans le raisonnement.
ya des joueurs de ballons pas sélectionnés par domenech.
si consequence de ce que tu dis il y a elle se verra aps en 2010 mais dans 10 ou 20 ans.

Sven a écrit :

C'est pas un raccourci!

Valbuena a été mis dehors pour cette raison. Et des HBA, Nasri sont toujours mis de côté à cause de ça.

bah si.
les techniciens ne sont pas nécessairement petits.

tu parts d'une particularité pour faire un truc général et ce que tu dis sur nasri et hba c'est juste l'avis de 3 couillons. certainement pas ceux de la formation. notamment de l'inf d'où il sort d'ailleurs...

non mais dans quel pays on prend pas nasri cheyrou benzema ? et yen a encore derrière.
choix de sélectionneur.
bien plus que de la dtn.