OM

phoceen du 93 a écrit :

Moi le truc qui m'a rendu dingue et dont personne d'autre que lui n'est responsable, c'est son jeu de passe. Je veux bien que sans Niang il ne puisse donner des caviars a un mec comme Gignac qui fait pas 1 bon appel, a un Ayew qui redescend souvent chercher des ballons ou a un Rémy trop excentré, mais a un moment c'etait des ballons en touche, des passes a 5m pas assurées, des passes dans le dos, dans le mauvais tempo, des CPA horribles, limite une panoplie du joueur quelconque, et ça c'est très frustrant et c'est interdit pour un joueur de ce calibre.

Tente ta chance peut-être que toi t'as le droit de le dire 

Gerard Bouchard a écrit :

Lucho a été le joueur (toutes équipes confondues) qui a intercepté le plus de ballons lors des phases de poule de la LDC.
Après la défaite face à MU, Ferguson (qui s'y connait en ballon je pense non?) a mis en avant à quel point le placement de Lucho était emmerdant.

Je suis d'accord, et j'ai envie de dire encore heureux qu'un joueur pareil serve a quelque chose dans son équipe, après c'est clairement pas ce qu'on lui demande, ni ce pour quoi on l'a recruté, je m'attendais plus a ce qu'il donne la passe dé, le CPA ou la frappe qui nous qualifie façe a MU. Toutes proportions gardées, on dirait cette saison qu'on avait affaire au Brandao du milieu de terrain, il sert, il taff, il court, ok mais et le foot dans tout ça....

Dernière modification par phoceen du 93 (13-Jun-11 17:46)

Gerard Bouchard a écrit :

Lucho a été le joueur (toutes équipes confondues) qui a intercepté le plus de ballons lors des phases de poule de la LDC.
Après la défaite face à MU, Ferguson (qui s'y connait en ballon je pense non?) a mis en avant à quel point le placement de Lucho était emmerdant.

Les ballons interceptés, ça fait parti des ballons récupérés .

DEZ le roi du pétrol a écrit :

Franchement je vois pas comment on peut le considérer précieux défensivement .
Il récupère en moyenne 5 ballons par matchs, là ou Cheyrou tourne à une moyenne de 8 , et les autres milieux à plus de 10
Même André qui joue ailier récupère plus de ballons que lui .

j'en reviens a un sujet qui me tient a coeur: quand Brandao pressait admirablement ca profitait bien souvent statistiquement parlant a d'autres joueurs. Le defenseur obligé de balancer sous le pressing envoie une balle facile pour nos defenseurs a nous...

je regarde les matchs, je vois bcp d'activité, je trouve ca precieux
apres si les stats de ballons recuperes me "contredisent", je m'en fiche un peu, je le prends en compte mais je reste quand meme sur mon impression visuelle

saki a écrit :

DEZ le roi du pétrol a écrit :

saki a écrit :

la situation financiere n'est pas due au seul DD non plus, avec de vrais negociateurs et avec une preparation du mercato en amont on ne se serait pas autant mis dans la merde

d'ailleurs, jusqu'a la publication des comptes on ne sait pas tres bien ou on en est

Oui je pense qu'avec Diouf en tant que "garde fou" de DD on en serait pas là .

Après les mecs qui s'arrêtent au terme de "banqueroute" faut faire un effort de compréhension évidemment qu'on va pas mettre la clef sous la porte, mais à partir du moment ou on a plus les moyens de renforcer l'équipe sans que l'actionnaire y mette les gros moyens y'a un problème .

La cet été l'actionnaire va injecter de l'argent et malgré cela on pourra même pas prendre du premier choix (à notre niveau hein) donc le problème est bien réel .

oui mais notre equipe est déja forte, avec peu de postes a "remplir" (dommage qu'on ait tres mal géré le poste de lateral gauche). Y a pas longtemps on faisait un peu de stats avec Pytheas je sais pas si tu te souviens, j'avais montré que de la treve a la 32e journée ou on passe en tete, on tournait a une moyenne de point tres haute qui pour moi montrait le reel niveau de cette equipe une fois l'adaptation reussie (2,46pts par match sur une periode assez longue pour etre significative)

donc se renforcer ne passe pas par un mercato tres etendu et donc tres couteux

on peut penser qu'Amalfitano est du 1er choix par rapport au niveau L1, on peut toujours esperer (je sais que t'as du mal) que Gignac retrouve un niveau plus proche de nos attentes et perso je pense toujours que notre effectif ne necessite que quelques retouches (avec le depart de Gaby et TT ca devient plus dur)

ce que je voulais dire sur notre situation financiere tu l'as bien cerné, avec un vrai president (et Labrune est autant en cause que Dassier et Veyrat), je pense qu'on aurait déja bien plus limité la casse dans les negos indemnités comme salaires, donc j'ai du mal a faire porter le chapeau a "la methode Deschamps" qu'on a tendance aussi a voir de facon trop stereotypée je trouve

Amalfitano c'est pas du premier choix à mon sens , pas plus que du Diarra ou du Mbengue .
Je trouve au contraire qu'on a pas mal de post à combler : Arg titu et remplaçant ,6, DC central capable d'être titulaire, un attaquant soit droit, soit centre et quelques posts compléments.
Et pour cela on a rien comme liquidité .

Pour ce qui est du réel potentiel de l'équipe je trouve que ta démonstration est erronée parce qu'à ce compte là Lyon a un potentiel de fou vu la série qu'ils ont fait à un moment donné et que dire de Lille après son départ de championnat catastrophique .

saki a écrit :

DEZ le roi du pétrol a écrit :

Franchement je vois pas comment on peut le considérer précieux défensivement .
Il récupère en moyenne 5 ballons par matchs, là ou Cheyrou tourne à une moyenne de 8 , et les autres milieux à plus de 10
Même André qui joue ailier récupère plus de ballons que lui .

j'en reviens a un sujet qui me tient a coeur: quand Brandao pressait admirablement ca profitait bien souvent statistiquement parlant a d'autres joueurs. Le defenseur obligé de balancer sous le pressing envoie une balle facile pour nos defenseurs a nous...

je regarde les matchs, je vois bcp d'activité, je trouve ca precieux
apres si les stats de ballons recuperes me "contredisent", je m'en fiche un peu, je le prends en compte mais je reste quand meme sur mon impression visuelle

Je pourrai être d'accord avec toi si je voyais un Lucho avec une réelle agressivité qui nous permet de récupérer très vite derrière son pressing le ballon hors ce n'est pas le cas .
Je trouve son pressing assez inefficace car il manque trop de tranchant, c'est aussi pour ça que très souvent au duel il sort sans le ballon .

Dernière modification par DEZ le roi du pétrol (13-Jun-11 18:02)

qtip a écrit :

Comme je suis supporter de l'OM et pas de Lucho, j'ai envie de dire que s'il a envie de rester, il va devoir en faire plus beaucoup plus... Perso je voudrais voir le Lucho de la fin du championnat (quand on finit champion) au moins sur les 3/4 d'une saison et également dans les grands matchs ! Pour l'avoir vu jouer avec Porto on a pas encore vu son vrai niveau à l'OM... Il devait être notre "Juninho" le gars qui nous fait passer un cap, qui joue juste en toute occasion, qui débloque les matchs sur CPA et on ne peut pas vraiment dire que ce fut le cas l'an dernier

Lors de la première saison il nous fait passer un cap (avec d'autres) : 2ème > Champion.

La deuxième saison c'est clair qu'il nous fait passer que dalle.

Et le fait que pour un relayeur il ne vienne quasi jamais chercher le ballon dans les pieds des défenseurs pour distribuer le jeu ça vous dérange pas ?

phoceen du 93 a écrit :

Moi le truc qui m'a rendu dingue et dont personne d'autre que lui n'est responsable, c'est son jeu de passe. Je veux bien que sans Niang il ne puisse donner des caviars a un mec comme Gignac qui fait pas 1 bon appel, a un Ayew qui redescend souvent chercher des ballons ou a un Rémy trop excentré, mais a un moment c'etait des ballons en touche, des passes a 5m pas assurées, des passes dans le dos, dans le mauvais tempo, des CPA horribles, limite une panoplie du joueur quelconque, et ça c'est très frustrant et c'est interdit pour un joueur de ce calibre.

C'est la panoplie du joueur pas en confiance ça

DEZ le roi du pétrol a écrit :

Amalfitano c'est pas du premier choix à mon sens , pas plus que du Diarra ou du Mbengue .
Je trouve au contraire qu'on a pas mal de post à combler : Arg titu et remplaçant ,6, DC central capable d'être titulaire, un attaquant soit droit, soit centre et quelques posts compléments.
Et pour cela on a rien comme liquidité .

Pour ce qui est du réel potentiel de l'équipe je trouve que ta démonstration est erronée parce qu'à ce compte là Lyon a un potentiel de fou vu la série qu'ils ont fait à un moment donné et que dire de Lille après son départ de championnat catastrophique .

j'ai pas étudié les periodes des autres clubs, j'aurais du mal a comparer, notamment sur la durée de la série, ce qui fait beaucoup de sa "significativité"

j'ai bien dit "1er choix par rapport au niveau L1" pour Amalfitano, je pense qu'un Diarra a son niveau (enfin celui qu'on a vu il y a maintenant deux ans..) c'est aussi le top L1. Mbengue on y est pas encore, et puis je regarde presque jamais Toulouse donc...

ARG titu et DC, ben ca decoule du depart de TT et Gaby et ca encore j'ai du mal a le mettre sur le dos de "la methode Deschamps", pour moi comme d'ailleurs je l'avais dit lors de nos debats sur les 2,46, sans ces deux departs il n'y aurait que le 6 et une retouche offensive a faire. Evidemment là on se complique un peu en ayant deux defenseurs a recruter en plus mais ca me semble pas infaisable.

enfin on sera pas d'accord, et j'ai le sentiment aussi qu'on nous balade un peu au niveau des liquidités, tu sais bien que c'est la periode du poker menteur