OM

Je suis contre cette mesure, par contre Caizzo prend vraiment les gens pour des cons quand il dit que de clubs comme Lille devront déposer le bilan parce qu'ils doivent payer 2 ou 3 millions supplémentaires.

afonso alves a écrit :

Benj37 a écrit :

Ils sont sérieux (et certains d'entre vous ici) franchement ?
Faire une grève de foot parce que les gros clubs vont devoir payer un impôt ?

Dans une période de crise sociale, où l'image du foot reste profondément détestée, où les footballeurs sont considérés comme des gamins pourris par le fric, où l'image de l'EDF est ternie par une grève d'écoliers malpolis, la première chose qui leur passe par la tête c'est ... faire grève ?
Et ils s'imaginent que ça va faire quoi que ce soit, que soudainement l'opinion publique va les soutenir ? Sérieusement ? Et il faudrait les dispenser d'impôts en tout genre à cause de la concurrence des autres clubs européens ??? Vous ne voyez pas le côté grotesque de la chose ??

Si Labrune n'est pas content, il n'avait qu'à pas surpayer les chèvres dont on dispose, c'est aussi simple que ça.


PS : et au passage, pour ce qu'on fait en LDC / Europa hein...

Les gamins pourris gâtés payent déjà suffisamment d'impôts et contribuent déjà énormément à renflouer les caisses de l'Etat.
Ils payent plus d'impôts que nous autres mais il faudrait encore plus les asphyxier afin qu'ils prennent leurs oseille et aillent garnir les rangs des clubs moyens de premier League.

C'est ça qui se joue.
Au final, on continuera à rêver de stade pleins, de clubs français en lice pour un sacre Européen et de bons joueurs dans notre championnat sans jamais y parvenir.
Faisons fuir les bons joueurs et fragilisons encore plus les clubs français, si ça peut nous donner bonne conscience.
Quand on sera devenu l'équivalent de la Jupiler League on en reparlera.

Non mais ça on s'en fout, c'est l'image qu'ils retournent dans l'inconscient collectif, accentué par certains encore moins conscient que les autres de leur image détesté et détestable.

Tout le monde se plaint des joueurs qui ne pensent qu'au fric et toujours au fric. Mais quand on doit en taxer certains (pas beaucoup !) c'est inadmissible ? Il faut rester cohérent.

Au final, les seuls à plaindre se sont Paris, mais au final ils auront un plafond et ils s'en moquent je pense. Nous, on s'oriente de toutes façons sur des salaires beaucoup moins élevés et je trouve ça sacrément gonflé de se plaindre pour 5 malheureux millions quand on voit les dépenses faites cette année. Pour les anciens salaires, comme déjà dit précédemment ils n'avait qu'a pas donner ces salaires là.

Et pour ta dernière partie, je ne ferais que redire ce que j'ai dit plus haut. Avant la suppression du DIC, on était incapable de faire quoi que ce soit en Europe (à part quelques exception), avant cet impôt, pareil. Ça ne changera rien. 5 millions, c'est un peu plus qu'un Lemina en moins. Ose dire que cela aurait eu un quelconque effet sur notre parcours depuis le début de la saison. Mais bon, dès que ça touche le foot.... Panem et circenses.

Dernière modification par Benj37 (17-Oct-13 14:59)

TontonFlingueur a écrit :

@mystic fiever j'y crois pas trop. Avec 15M€ qu'on vient de leur filer, ca me parait pas possible pour eux de mettre 4M€ de plus en vendant un joueur s'il le faut.

Il y a surement beaucoup d'intox la dedans oui. Surement que les clubs vivant avec une masse salariale pas en adéquation avec leur recette vont devoir sérieusement réduire la voilure . Ca dépend de leur ambition globale , leur stade et (est) tout ... Si la taxe vient remettre en cause leur stratégie de départ , ça peut faire très mal à Lille.

Dernière modification par mystic fiever (17-Oct-13 14:53)

Benj37 a écrit :

afonso alves a écrit :

Benj37 a écrit :

Ils sont sérieux (et certains d'entre vous ici) franchement ?
Faire une grève de foot parce que les gros clubs vont devoir payer un impôt ?

Dans une période de crise sociale, où l'image du foot reste profondément détestée, où les footballeurs sont considérés comme des gamins pourris par le fric, où l'image de l'EDF est ternie par une grève d'écoliers malpolis, la première chose qui leur passe par la tête c'est ... faire grève ?
Et ils s'imaginent que ça va faire quoi que ce soit, que soudainement l'opinion publique va les soutenir ? Sérieusement ? Et il faudrait les dispenser d'impôts en tout genre à cause de la concurrence des autres clubs européens ??? Vous ne voyez pas le côté grotesque de la chose ??

Si Labrune n'est pas content, il n'avait qu'à pas surpayer les chèvres dont on dispose, c'est aussi simple que ça.


PS : et au passage, pour ce qu'on fait en LDC / Europa hein...

Les gamins pourris gâtés payent déjà suffisamment d'impôts et contribuent déjà énormément à renflouer les caisses de l'Etat.
Ils payent plus d'impôts que nous autres mais il faudrait encore plus les asphyxier afin qu'ils prennent leurs oseille et aillent garnir les rangs des clubs moyens de premier League.

C'est ça qui se joue.
Au final, on continuera à rêver de stade pleins, de clubs français en lice pour un sacre Européen et de bons joueurs dans notre championnat sans jamais y parvenir.
Faisons fuir les bons joueurs et fragilisons encore plus les clubs français, si ça peut nous donner bonne conscience.
Quand on sera devenu l'équivalent de la Jupiler League on en reparlera.

Non mais ça on s'en fout, c'est l'image qu'ils retournent dans l'inconscient collectif, accentué par certains encore moins conscient que les autres de leur image détesté et détestable.

Tout le monde se plaint des joueurs qui ne pensent qu'au fric et toujours au fric. Mais quand on doit en taxer certains (pas beaucoup !) c'est inadmissible ? Il faut rester cohérent.

Au final, les seuls à plaindre se sont Paris, mais au final ils auront un plafond et ils s'en moquent je pense. Nous, on s'oriente de toutes façons sur des salaires beaucoup moins élevés et je trouve ça sacrément gonflé de se plaindre pour 5 malheureux millions quand on voit les dépenses faites cette année. Pour les anciens salaires, comme déjà dit précédemment ils n'avait qu'a pas donner ces salaires là.

Et pour ta dernière partie, je ne ferais que redire ce que j'ai dit plus haut. Avant la suppression du DIC, on était incapable de faire quoi que ce soit en Europe (à part quelques exception), avant cet impôt, pareil. Ça ne changera rien. 5 millions, c'est un peu moins qu'un Payet en moins. Ose dire que cela aurait eu un quelconque effet sur notre parcours depuis le début de la saison. Mais bon, dès que ça touche le foot.... Panem et circenses.

Je constate que cette mesure va encore plus pénaliser les clubs historiques de notre championnat. Paris dispose d'un régime spécial exclusif aux investisseurs Qatariens donc il faut remettre un peu de sens.

Tu dis que 5 millions c'est pas grand chose quand on sait que les clubs français sont tous les ans en déficit.
Le pire c'est qu'elle vient s'ajouter en cours de route. Un président qui a fait un contrat de 5 ans à un joueur au moment ou il a fait ce contrat n'était pas au courant qu'il allait devoir s'acquitter en plus du salaire des impôts du dit joueur.

On ne peut pas changer les règles en cours de route. La suppression du DIC nous a fait perdre Lucho et Heinze. La taxe à 75% va avoir un double effet : d'une part les joueurs qu'on avait prévu de garder, on sera obligé de les vendre, et d'autre part les joueurs qui pouvaient venir chez nous on tirera une croix dessus.

Je veux bien comprendre ton argument qui veut qu'on a surpayé des chèvres mais c'était sans savoir qu'on allait leur payer leurs impôts.

afonso alves a écrit :

Je constate que cette mesure va encore plus pénaliser les clubs historiques de notre championnat. Paris dispose d'un régime spécial exclusif aux investisseurs Qatariens donc il faut remettre un peu de sens.

Paris n'est pas un club historique de la L1? 

Depuis quand le PSG bénéficie d'un régime spécial? 

afonso alves a écrit :

geo06 a écrit :

afonso alves a écrit :

et on a tort?
On souffre à regarder les purges de notre équipe malgré l'arrivée de talent et de fraicheur. On est encore l'équipe au jeu insipide incapable de tenir un niveau de performance correcte dans la durée.
Soit le problème vient des joueurs, soit il vient de l'entraineur. Moi je constate juste qu'aucun des joueurs recrutés cet été n'a confirmé le niveau pour lequel il a été acheté. (sauf Imbula).

Mais en même temps c'est bien toi qui minimise l'impact d'un entraineur donc on ne sera jamais d'accord.

Bah dans la mesure où l'an passé il finit 2e soit le mieux qu'on pouvait espérer, ce qui nous permet un bon en avant financièrement qui nous fait économiser 1 voir 2 saisons de reconstruction, et dans la mesure où cette saison on part plutôt bien en championnat malgré plus de matchs joués à l'extérieur et parmi les matchs à domicile les 2 intouchables, quand on sait qu'on a pour habitude de rater nos premières parties de saisons et faire des gros rush au printemps avec Manouv, ouais, c'est un peu disproportionné.

On peut aussi ajouté que les purges ça fait minimum 4 ans qu'on se les bouffes, qu'on a pas de fond de jeu.



Et c'est bien toi qui maximise l'impact d'un entraineur donc ?
Dans ce cas : tu penses quoi d'un gars qui récupère une équipe qui finit 10e de son championnat et dans la foulée, avec le même effectif amputé de Mbia, Azpi et Rémy, (plus Lucho qui avait joué la demi saison), finit 2nd ?????

(j'attends avec impatience de savoir par quelle pirouette tu vas éluder la question )

C'est simple.
Un mec qui arrive dans un club en cours de saison alors que le club est 18 ème à la 13ème journée et qui arrive à qualifier ce même club en fin de saison en ligue des champions, là ok.

Mais un mec qui arrive en début de saison qui reprend les rennes d'une équipe qui avait fait un quart de finale de LDC mais qui dans le même temps était gangrenée par un conflit entre ses dirigeants et son entraineur dont certains des joueurs ont reconnus mis du leur pour saboter le travail de l'entraineur....

Il ne faut pas s'y méprendre la 10ème place de l'an dernier n'est pas révélatrice du niveau de l'équipe ni de celui de son entraineur quand dans le même temps il y avait des conflits mais aussi un quart de finale de LDC.

Baup a hérité d'un groupe assaini et revanchard qui a tout juste jouer à son niveau et sur des ressorts de revanche. Mais également un jeu insipide basé sur le tous en défense et Gignac devant.

Cette année bas les masques, Baup a les moyens. Pas d'excuses donc.
Il est juste limité et plus on le gardera plus on perdra du temps.

Donc, si je comprends bien.
La 10e place, c'est pas de la faute de DD

C'est qui qui minimise l'impact de l'entraîneur dans les résultats de l'équipe maintenant ?

A la différence que moi c'est une vision globale du foot, toi c'est sélectif, Baup finit 2e c'est pas grâce à lui, DD finit 10e c'est pas sa faute, Baup perd 2 matchs c'est tout à fait à cause de lui, DD va en 1/4 c'est grâce à lui, blabliblou blabliblou

J'suis prêt à entendre et concevoir toute les visions possible du foot, du rôle d'un entraîneur, etc, tant que c'est cohérent. Dès que ça commence à faire l'anguille pour démontrer par " 1+1 = tout sauf 2 " que Baup est "limité' (c'est hype de dire ça), ca m'intéresse moins

Dernière modification par geo06 (17-Oct-13 15:24)

afonso alves a écrit :

alaye a écrit :

afonso alves a écrit :

Je constate que cette mesure va encore plus pénaliser les clubs historiques de notre championnat. Paris dispose d'un régime spécial exclusif aux investisseurs Qatariens donc il faut remettre un peu de sens.

Paris n'est pas un club historique de la L1? 

Depuis quand le PSG bénéficie d'un régime spécial? 

Depuis 1990 et encore plus depuis 2008.
Le PSG étant la propriété d'investisseurs Qatariens bénéficie d'un régime fiscal exclusif.

http://www.marianne.net/La-France-un-pa … 13572.html

Depuis 1990? Depuis 2008? 

Et pour info le PSG est soumis exactement au même régime que les autres clubs de L1 hein...

afonso alves a écrit :

alaye a écrit :

afonso alves a écrit :

Je constate que cette mesure va encore plus pénaliser les clubs historiques de notre championnat. Paris dispose d'un régime spécial exclusif aux investisseurs Qatariens donc il faut remettre un peu de sens.

Paris n'est pas un club historique de la L1? 

Depuis quand le PSG bénéficie d'un régime spécial? 

Depuis 1990 et encore plus depuis 2008.
Le PSG étant la propriété d'investisseurs Qatariens bénéficie d'un régime fiscal exclusif.

http://www.marianne.net/La-France-un-pa … 13572.html

c'est bizarre quand même

je pensais que l'emir du qatar était juste un passionné du PSG et était près à assouvir un fantasme de gosse, un grand philanthrope quoi ! 

afonso alves a écrit :

Benj37 a écrit :

afonso alves a écrit :

Les gamins pourris gâtés payent déjà suffisamment d'impôts et contribuent déjà énormément à renflouer les caisses de l'Etat.
Ils payent plus d'impôts que nous autres mais il faudrait encore plus les asphyxier afin qu'ils prennent leurs oseille et aillent garnir les rangs des clubs moyens de premier League.

C'est ça qui se joue.
Au final, on continuera à rêver de stade pleins, de clubs français en lice pour un sacre Européen et de bons joueurs dans notre championnat sans jamais y parvenir.
Faisons fuir les bons joueurs et fragilisons encore plus les clubs français, si ça peut nous donner bonne conscience.
Quand on sera devenu l'équivalent de la Jupiler League on en reparlera.

Non mais ça on s'en fout, c'est l'image qu'ils retournent dans l'inconscient collectif, accentué par certains encore moins conscient que les autres de leur image détesté et détestable.

Tout le monde se plaint des joueurs qui ne pensent qu'au fric et toujours au fric. Mais quand on doit en taxer certains (pas beaucoup !) c'est inadmissible ? Il faut rester cohérent.

Au final, les seuls à plaindre se sont Paris, mais au final ils auront un plafond et ils s'en moquent je pense. Nous, on s'oriente de toutes façons sur des salaires beaucoup moins élevés et je trouve ça sacrément gonflé de se plaindre pour 5 malheureux millions quand on voit les dépenses faites cette année. Pour les anciens salaires, comme déjà dit précédemment ils n'avait qu'a pas donner ces salaires là.

Et pour ta dernière partie, je ne ferais que redire ce que j'ai dit plus haut. Avant la suppression du DIC, on était incapable de faire quoi que ce soit en Europe (à part quelques exception), avant cet impôt, pareil. Ça ne changera rien. 5 millions, c'est un peu moins qu'un Payet en moins. Ose dire que cela aurait eu un quelconque effet sur notre parcours depuis le début de la saison. Mais bon, dès que ça touche le foot.... Panem et circenses.

Je constate que cette mesure va encore plus pénaliser les clubs historiques de notre championnat. Paris dispose d'un régime spécial exclusif aux investisseurs Qatariens donc il faut remettre un peu de sens.

Tu dis que 5 millions c'est pas grand chose quand on sait que les clubs français sont tous les ans en déficit.
Le pire c'est qu'elle vient s'ajouter en cours de route. Un président qui a fait un contrat de 5 ans à un joueur au moment ou il a fait ce contrat n'était pas au courant qu'il allait devoir s'acquitter en plus du salaire des impôts du dit joueur.

On ne peut pas changer les règles en cours de route. La suppression du DIC nous a fait perdre Lucho et Heinze. La taxe à 75% va avoir un double effet : d'une part les joueurs qu'on avait prévu de garder, on sera obligé de les vendre, et d'autre part les joueurs qui pouvaient venir chez nous on tirera une croix dessus.

Je veux bien comprendre ton argument qui veut qu'on a surpayé des chèvres mais c'était sans savoir qu'on allait leur payer leurs impôts.

Paris ne dispose de que dalle, ils ont juste, comme tout le monde, un plafonnement de 5% du chiffre d'affaire.

Les 5 millions concernent seulement l'OM. Ils en pensent quoi Ajaccio et cie à ton avis ? On paye 5 millions car nous avions une politique de salaires très élevés, pour les autres la somme doit être bien inférieur et même quasi inexistante pour beaucoup !

Et la perte de Lucho et Heinze n'est certainement pas dû au DIC mais au fait qu'ils nous coûtaient un bras pour des performances moyennes voir basses, en tous cas bien loin de leur salaire. Et concernant Lucho, c'était aussi un moyen d'effacer notre dette envers Porto. Si Labrune à fait croire que c'était le DIC, il nous prend pour des pigeons.

Dernière modification par Benj37 (17-Oct-13 16:01)

alaye a écrit :

afonso alves a écrit :

alaye a écrit :

Paris n'est pas un club historique de la L1? 

Depuis quand le PSG bénéficie d'un régime spécial? 

Depuis 1990 et encore plus depuis 2008.
Le PSG étant la propriété d'investisseurs Qatariens bénéficie d'un régime fiscal exclusif.

http://www.marianne.net/La-France-un-pa … 13572.html

Depuis 1990? Depuis 2008? 

Et pour info le PSG est soumis exactement au même régime que les autres clubs de L1 hein...

Il recommence le KALAYE ?????
Matte le lien ca va t'aidé, mais fait pas semblant de pas comprendre comme hier après-midi hein !!!