OM

ESTEBAN 06 a écrit :

Après faut pas rêver le marché est hyper florissant, et ces jeunes athlètes qu'on nomment souvent "pépite" (ça me fait toujours rire) se vendent à des prix totalement fou, c'est inouï d'ailleurs

Après ils ont des qualités aussi
Ce ne sont pas des pieds carrés

Ruud Devils a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

L'erreur depuis le début, c'est qu'il y a une "pression des résultats" dès le plus jeune age. Le formateur va vouloir gagner avec une équipe jeune pour garder son poste, et donc privilégiera toujours des joueurs en avance sur le plan physique, alors que les Griezmann, Valbuena, à 14 ans, sont adroits techniquement mais ont encore du mal à exister sur un terrain de 100 mètres sur 50.

Donc, pressés par les résultats, ces mecs là vont aller chercher des gamins qui mesurent 1 mètre 90 à 14 ans, et peu importe le football, on s'en fiche, on leur apprend quelques rudiments footballistiques: contrôle, passe, tir, et hop, le tour est joué. Et ce sont ces mecs là qui iront au bout du CdF, pendant que les Griezmann, Valbuena, seront virés très vite des CdF français.

On a une DTN et une formation à l'image aujourd'hui de ce qu'on voit en équipe A, une équipe de sprinters, des gars imbattables dans les duels, mais sans aucun génie balle au pied.

Bravo ! tout est dit, ça fait des lustres , que ça fonctionne ainsi, on a sacrifié le football sur l'autel du physique absolu au détriment de la technique, de l'imagination, du culot et surtout du plaisir du jeu, nous assistons à une lente agonie de ce sport depuis pas mal d'années. les matchs se ressemblent et la physionomie des parties est identique, nous sommes dans un grand moule et personne n'ose faire bouger les choses, ce qui est dangereux serait l'acceptation des faits par le temps ! en effet pour les plus jeunes d'entre nous, ce spectacle souvent affligeant fait partie de leurs normes, leurs standards.

J'ai l'impression qu'il y a eu un avant après génération 87. C'est la dernière génération "technique" qu'on ait vu sortir des CdF.

Aujourd'hui tu as raison, c'est devenu la norme, le football se meurt progressivement et on voit des entraineurs comme Tudor venir t'expliquer que la technique n'est pas si importante mais que courir est devenu le nouveau critère numéro 1.

Des Giresse, Giuly, même Michel Platini, ne seraient pas sortis aujourd'hui d'un CdF. C'est hallucinant de dire ça, mais réel. Et même Zidane, j'ai de sérieux doutes.

Oui ça date à peu près de là, il y avait encore de bons petits joueurs techniques.

rasta70 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

rasta70 a écrit :

Les autres pays aussi ont des championnat à cet âge

Je dis pas le contraire. Je dis que nous nos formateurs n'ont souvent aucune vision et ne jurent que par les résultats sur l'instant t. Et pour ce faire, ils vont mettre des gars physiques sur le terrain et justifier leur place en expliquant que ça gagne.

Les formateurs de clubs c'est ça le pire
Car la FFF préconise l'inverse
Moi je défend juste l'idée que ça vient pas de la FFF mais des clubs eux même ( après ils font bien d'autre merde )
Et pourquoi c'est parce que les clubs savent que ces profils sont tout terrain et facile à vendre
Et comme les ventes sont le salut financier des clubs français

Possible oui. Normalement c'est le rôle de la DTN de donner des prérogatives au club et les accompagner donc je pense qu'ils sont tout aussi impliqués dans l'histoire. Je distingue la DTN de la FFF dans cette histoire.

Tom-Om-59 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sven a écrit :

Bon je rappelle quand même que Griezmann, Ribéry et Valbuena ont tous échappé aux grands centres de formation.

L'erreur depuis le début, c'est qu'il y a une "pression des résultats" dès le plus jeune age. Le formateur va vouloir gagner avec une équipe jeune pour garder son poste, et donc privilégiera toujours des joueurs en avance sur le plan physique, alors que les Griezmann, Valbuena, à 14 ans, sont adroits techniquement mais ont encore du mal à exister sur un terrain de 100 mètres sur 50.

Donc, pressés par les résultats, ces mecs là vont aller chercher des gamins qui mesurent 1 mètre 90 à 14 ans, et peu importe le football, on s'en fiche, on leur apprend quelques rudiments footballistiques: contrôle, passe, tir, et hop, le tour est joué. Et ce sont ces mecs là qui iront au bout du CdF, pendant que les Griezmann, Valbuena, seront virés très vite des CdF français.

On a une DTN et une formation à l'image aujourd'hui de ce qu'on voit en équipe A, une équipe de sprinters, des gars imbattables dans les duels, mais sans aucun génie balle au pied.

+1
Tellement ça
Mais c’est bien on est fort physiquement, fort dans les duels hein

On est fort... en pomme ?

Ruud Devils a écrit :

rasta70 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Je dis pas le contraire. Je dis que nous nos formateurs n'ont souvent aucune vision et ne jurent que par les résultats sur l'instant t. Et pour ce faire, ils vont mettre des gars physiques sur le terrain et justifier leur place en expliquant que ça gagne.

Les formateurs de clubs c'est ça le pire
Car la FFF préconise l'inverse
Moi je défend juste l'idée que ça vient pas de la FFF mais des clubs eux même ( après ils font bien d'autre merde )
Et pourquoi c'est parce que les clubs savent que ces profils sont tout terrain et facile à vendre
Et comme les ventes sont le salut financier des clubs français

Possible oui. Normalement c'est le rôle de la DTN de donner des prérogatives au club et les accompagner donc je pense qu'ils sont tout aussi impliqués dans l'histoire. Je distingue la DTN de la FFF dans cette histoire.

Mais la DTN elle peut rien imposé aux clubs
Et pire les clubs s'en contre fout de la DTN et comme on est une nation sans identité de jeu depuis des lustre et comme 80% des pays ben tu peux rien y faire

rasta70 a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

rasta70 a écrit :

Après ils ont des qualités aussi
Ce ne sont pas des pieds carrés

Ils ont les qualités de leur époque pour vivre dans les championnats forgés pour eux, ce qui ne représente en rien un plaisir absolu. Depuis des années on nous annonce des "pépites"...bon tu vas me dire les joueurs ne sont pas responsables des appellations, en revanche le prix fixé suit généralement, et ma question est de savoir depuis on va dire...une dizaine d'années pour faire simple, combien de "pépites" sont tombées dans les oubliettes ?

Le plaisir est une notion tellement subjective
Après c'est pareil pour les autres grands pays
Combien de pepites anglaises brésiliennes espagnols sont tombés dans l'oubli ?
Les gens aiment la vitesse les grigris c'est comme ça
On s'extasie plus sur les crochets de Dembélé que sur les passes d'un Rodri

Oui tu as raison sur la notion sur la notion subjective sur le plaisir, la preuve c'est que ça marche comme ça ! mais il faut pas oublier qu'il existe encore une frange de la populace qui garde encore dans son ADN les souvenirs d'un passé  ou le foot procurait plus de joies directe, émotionnelles etc..et il faudra encore faire avec nous, jusqu'à épuisement du stock  .

Ruud Devils a écrit :

rasta70 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Possible oui. Normalement c'est le rôle de la DTN de donner des prérogatives au club et les accompagner donc je pense qu'ils sont tout aussi impliqués dans l'histoire. Je distingue la DTN de la FFF dans cette histoire.

Mais la DTN elle peut rien imposé aux clubs
Et pire les clubs s'en contre fout de la DTN et comme on est une nation sans identité de jeu depuis des lustre et comme 80% des pays ben tu peux rien y faire

Non mais c'est elle qui forme les formateurs et entraineurs français. Donc je pense que malheureusement les formateurs sont le reflet de la médiocrité de notre DTN.

C'est qu'une hypothèse, mais j'en suis convaincu. Tu peux bien sûr penser différemment.

Non mais faut savoir comment sont formés justement nos formateurs ce sont des sessions
d'une semaine dans un centre tu fais le bon élève tu as ton diplôme et quand tu reviens tu fais exactement ce que tu faisais avant c'est ce que tous les clubs font il y a aucun suivi

mais les +15 lors du maroc-argentine , il y a rien de scandaleux si il y a plusieurs
envahissements de terrain de ce style  . je vois pas des argentins sur cette vidéo ou sur d'autres .

https://x.com/cpasdeslol_X/status/1816218459589730570

hier lors du france - usa il y a bien eu + 8 en seconde MT


ps: ils font comme au qatar lors de la dernière CDM concernant le TA

Ruud Devils a écrit :

raul1319 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Non mais c'est elle qui forme les formateurs et entraineurs français. Donc je pense que malheureusement les formateurs sont le reflet de la médiocrité de notre DTN.

C'est qu'une hypothèse, mais j'en suis convaincu. Tu peux bien sûr penser différemment.

La réalité économique surtout.
Former un mec comme Sternal c'est moins intéressant que de former un mec comme Badhiasile pour le compte en banque.

Est on sûr de ça ?

Regarde les prix actuellement des Lamine Yamal, Xavi Simmons, et compagnie.

EN France on croit que seul le gros bourrin peut être valoriser, mais c'est pas le cas.

Non pas seul
C'est plus simple à valoriser

rasta70 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

raul1319 a écrit :

La réalité économique surtout.
Former un mec comme Sternal c'est moins intéressant que de former un mec comme Badhiasile pour le compte en banque.

Est on sûr de ça ?

Regarde les prix actuellement des Lamine Yamal, Xavi Simmons, et compagnie.

EN France on croit que seul le gros bourrin peut être valoriser, mais c'est pas le cas.

Non pas seul
C'est plus simple à valoriser

Mouais. Pas convaincu.

Maintenant t'as tellement de joueurs de ce profil qui sortent que c'est quand même devenu un marché concurrentiel et t'as que le haut du panier qui part en Angleterre.

On a eu Pape Gueye pendant des années qui avait exactement le profil et on a pas eu la moindre offre. A l'inverse on a pas eu besoin de beaucoup de temps pour revendre un Iliman Ndiaye.