OM

el condor a écrit :

Ruud Devils a écrit :

omrockensen a écrit :

En tout cas, la France a besoin de quelques grosses journées encore..
Quand j'entendais des objectifs 60 ou 70 médailles.. va falloir aller les chercher quand même parce qu'en 2ème semaine, ca va être bien plus compliqué.

Oui c'est la dernière journée où ça devrait pouvoir rigoler pour nous.

Après ça, hors exploit en sport collectif et on est mal parti à peu près partout, je vois pas bien quelle discipline sera à notre avantage. Quelqu'un a des idées ?

Triathlon (mixte)
Taekwondo
Surf
Tennis de table
BMX
Equitation

Je suis pas spécialiste du tout, mais apparemment on a des chances de médailles dans ces disciplines.

Reste aussi quelques relais en natation ...

Moi je pense que si on fait entre 50/60 médailles, ça serait déjà pas mal non ?

Edit : il reste aussi des épreuves en escrime par équipe.

en voile aussi, plusieurs chances de medailles (dont une en or auj).
escrime, on a les femmes au sabre samedi (or et argent sur l'individuelle), en boxe, on peut encore ramasser.
en cyclisme sur piste, je pense qu'on fera mieux qu'il y a 3 ans aussi.

là ou on s'est bien chie, c'est sur l'aviron.

on est dans les temps en nombre de medailles, mais on aurait pu esperer plus de titres olympiques.
on finira 5/6eme du classement je pense, on n'a pas mis autant de moyens que la GB pour soutenir nos sportifs, loin de là.

je ne sais pas jusqu"ou ils sont allé voir pour expliquer l'hyperandrogénie mais sur wiki ils donnent des causes qui ne font pas des personnes qui en sont atteints des intersexes.

causes
Une hyperandrogénie peut être causée par 4 :
    une tumeur qui sécrète de la testostérone, surrénalienne ou ovarienne notamment ;
    une maladie génétique de déficit enzymatique : forme non classique d'un déficit en 21 hydroxylase (aussi appelé hyperplasie congénitale des surrénales)
    le syndrome des ovaires polykystiques (aussi appelé Syndrome de Stein Leventhal)..

si elle a naturellement un taux de testo élevé, on ne peut pas l’accuser de dopage. ensuite je suis allé voir son parcours dans sa discipline, elle n'écrase pas par une force démesurée ses adversaires à l’échelle mondiale.
et enfin j'ai regardé son match et j'ai souvent vu des athlètes beaucoup plus musculeuses qu'elle dans d'autres sports.

lili a écrit :

pour moi si y a vraiment trop de différence au niveau des hormones , c'est du dopage ni plus ni moins mais bon chacun son avis.
pourquoi faire des catégories

Pour que ce soit du dopage, il faudrait une démarche volontaire à mon sens.

Pour moi c'est du dopage  ( certes naturel )

A la différence d'autres sport ou c'est juste une histoire de
Performances , là on est sur un sport de combat
Ça peut virer au drame

Pas pour rien qu en boxe il y a des catégories
La en terme de poids c'est sûrement identiques mais en terme de puissance , agressivité c'est plus la même

oh misère a écrit :

Pour moi c'est du dopage  ( certes naturel )

A la différence d'autres sport ou c'est juste une histoire de
Performances , là on est sur un sport de combat
Ça peut virer au drame

Pas pour rien qu en boxe il y a des catégories
La en terme de poids c'est sûrement identiques mais en terme de puissance , agressivité c'est plus la même

Ce n'est pas démontré scientifiquement
Surtout pas l'agressivité
On on.le determine comment ?

Arkaos35 a écrit :

rimkus a écrit :

Oui enfin catégorie de poids.
Le jour du combat y a des boxeurs qui font 5 / 8 kilos de plus que leurs adversaires. On fait comment du coup ? C'est du dopage là ?

C'est plutôt un défaut du système qui fait que tu n'es pas vraiment en mesure de faire mieux que ça en terme de contrôle.

Puis ici, l'adversaire n'est pas sans moyens d'actions de son côté, il peut faire le choix de monter en masse aussi et de se retrouver dans le même situation s'il la trouve avantageuse dans sa catégorie, il peut essayer de viser la catégorie inférieure....Pas le cas avec les taux de testostérone dont le changement est plus fondamental sur la physiologie que le poids, je tends à penser.

Donc OK trop de testostérone pour les femmes
Mais bien en-dessous des vrais hommes ( d'ailleurs la différence est beaucoup plus grande )
On fait comment ?

rasta70 a écrit :

Donc OK trop de testostérone pour les femmes
Mais bien en-dessous des vrais hommes ( d'ailleurs la différence est beaucoup plus grande )
On fait comment ?

Pour moi, dans ce cas c'est juste pas de bol pour toi.

Comme quand tu as un soucis de santé et que le médecin te dit non pour ton propre bien...Là c'est un non pour le bien des autres.

Après, s'il y a une solution qui permette à des sportifs de vivre leurs passions, sans significativement mettre à mal l'équité, je suis ouvert.

(je dis ça sans savoir combien scientifiquement parlant une anomalie de ce type sur le taux de testostérone peut impacter vraiment le développement et donc l'équité, ça n'a de sens que si significatif)

Heureusement que ça nous rapporte des médailles parce que le judo.. c’est moche quand même. C’est subjectif je sais mais je trouve ça vraiment moche.

Arkaos35 a écrit :

rasta70 a écrit :

Donc OK trop de testostérone pour les femmes
Mais bien en-dessous des vrais hommes ( d'ailleurs la différence est beaucoup plus grande )
On fait comment ?

Pour moi, dans ce cas c'est juste pas de bol pour toi.

Comme quand tu as un soucis de santé et que le médecin te dit non pour ton propre bien...Là c'est un non pour le bien des autres.

Après, s'il y a une solution qui permette à des sportifs de vivre leurs passions, sans significativement mettre à mal l'équité, je suis ouvert.

(je dis ça sans savoir combien scientifiquement parlant une anomalie de ce type sur le taux de testostérone peut impacter vraiment le développement et donc l'équité, ça n'a de sens que si significatif)

Si on va la dessus - trop de testo, mais indépendant de la volonté de la sportive -, pourquoi ne pas interdire Wemby qui est bien plus grand, Rinner bien trop costaud, les sœurs Williams bien trop puissantes... comparé aux autres sportif/sportives dans leur discipline respective ?

Ils sont tout aussi hors normes et cela indépendamment de leur volonté, non ?

Il n'est pas question d'un soucis de santé, mais juste un différentiel hormonal, de taille, de poids...
Sanctionner/empêcher un athlète de concourir simplement poiur être soi même, sans intention de triche, je ne trouve ça  correct, est bien loin de l'esprit  du sport et de l'olympisme.

Les personnes qui changent de sexe, c'est évidemment un autre débat.

Dernière modification par Dav8 (02-Aug-24 11:03)

omrockensen a écrit :

Heureusement que ça nous rapporte des médailles parce que le judo.. c’est moche quand même. C’est subjectif je sais mais je trouve ça vraiment moche.

Disons que quand il y a des attaques c'est beau.
Mais il y a beaucoup de préparation, prise de "garde" (je sais pas si on dit comme ça) et c'est vrai que pour des néophytes comme moi/toi, c'est pas emballant à regarder.

C'est un peu comme le rugby avec le jeu d'avant. Quand tu es connaisseur, tu kiffes, mais pour moi, bof quoi. Le rugby à 7, j'ai trouvé ça spectaculaire. Ça se prête bien aux JO.
Dommage que pour le foot, on reste à 11 avec des équipes B ou C voire D ... Autant mettre une pratique du foot différente pour moi porté vers le spectacle et l'intensité.

Dernière modification par el condor (02-Aug-24 11:06)