OM

rasta70 a écrit :

omrockensen a écrit :

Heureusement que ça nous rapporte des médailles parce que le judo.. c’est moche quand même. C’est subjectif je sais mais je trouve ça vraiment moche.

Ils l'ont rendu moche avec leur règle
Y a quelques années c'était plus spectaculaire

Je ne suis pas au courant de ces changements...ils ont changé quoi?

C'est esthétiquement moche et faut s'y connaitre un peu pour que ce soit intéressant je trouve.
On a une fédé très active en tout cas... dès le jeune, dans les petits villages  même il y a parfois du judo.
Par contre..je ne sais pas si c'est la quantité de compétition qui fait ça mais j'ai l'impression qu'ils sont tous médaillés mondiaux, européens ou autres..

Dernière modification par omrockensen (02-Aug-24 11:06)

Dav8 a écrit :

Arkaos35 a écrit :

rasta70 a écrit :

Donc OK trop de testostérone pour les femmes
Mais bien en-dessous des vrais hommes ( d'ailleurs la différence est beaucoup plus grande )
On fait comment ?

Pour moi, dans ce cas c'est juste pas de bol pour toi.

Comme quand tu as un soucis de santé et que le médecin te dit non pour ton propre bien...Là c'est un non pour le bien des autres.

Après, s'il y a une solution qui permette à des sportifs de vivre leurs passions, sans significativement mettre à mal l'équité, je suis ouvert.

(je dis ça sans savoir combien scientifiquement parlant une anomalie de ce type sur le taux de testostérone peut impacter vraiment le développement et donc l'équité, ça n'a de sens que si significatif)

Si on va la dessus - trop de testo, mais indépendant de la volonté de la sportive -, pourquoi ne pas interdire Wemby qui est bien plus grand, Rinner bien trop costaud, les sœurs Williams bien trop puissantes... comparé aux autres sportif/sportives dans leur discipline respective ?

Ils sont tout aussi hors normes et cela indépendamment de leur volonté, non ?

Il n'est pas question d'un soucis de santé, mais juste un différentiel hormonal, de taille, de poids...
Sanctionner/empêcher un athlète de concourir simplement poiur être soi même, sans intention de triche, je ne trouve ça  correct, est bien loin de l'esprit  du sport et de l'olympisme.

Les personnes qui changent de sexe, c'est évidemment un autre débat.

Totalement d'accord
On appelle ça de la discrimination je crois
Car t'es pas reversé ailleurs comme le poids mais exclu

omrockensen a écrit :

rasta70 a écrit :

omrockensen a écrit :

Heureusement que ça nous rapporte des médailles parce que le judo.. c’est moche quand même. C’est subjectif je sais mais je trouve ça vraiment moche.

Ils l'ont rendu moche avec leur règle
Y a quelques années c'était plus spectaculaire

Je ne suis pas au courant de ces changements...ils ont changé quoi?

C'est esthétiquement moche et faut s'y connaitre un peu pour que ce soit intéressant je trouve.

J'ai lu ça  donc le répète comme un bon gros bof
Le système de point a changé
Le système de jugement a changé aussi

rasta70 a écrit :

omrockensen a écrit :

rasta70 a écrit :

Ils l'ont rendu moche avec leur règle
Y a quelques années c'était plus spectaculaire

Je ne suis pas au courant de ces changements...ils ont changé quoi?

C'est esthétiquement moche et faut s'y connaitre un peu pour que ce soit intéressant je trouve.

J'ai lu ça  donc le répète comme un bon gros bof
Le système de point a changé
Le système de jugement a changé aussi

Roméo78 a écrit :

Ca va être compliqué pour Lebrun.

C'est un cador en face.

Dav8 a écrit :

Si on va la dessus - trop de testo, mais indépendant de la volonté de la sportive -, pourquoi ne pas interdire Wemby qui est bien plus grand, Rinner bien trop costaud, les sœurs Williams bien trop puissantes... comparé aux autres sportif/sportives dans leur discipline respective ?

Ils sont tout aussi hors normes et cela indépendamment de leur volonté, non ?

Il n'est pas question d'un soucis de santé, mais juste un différentiel hormonal, de taille, de poids...
Sanctionner/empêcher un athlète de concourir simplement poiur être soi même, sans intention de triche, je ne trouve ça  correct, est bien loin de l'esprit  du sport et de l'olympisme.

Les personnes qui changent de sexe, c'est évidemment un autre débat.

Déjà répondu à ça.

Il y a des catégories de déterminer pour limité les problèmes d'équités et de danger, selon les sports.

Au basket, tu n'as pas de mise en danger d'autrui, et pour l'équité la seule différence faite est sur la distinction homme / femme, comme dans à peu près tous les ports vu les différences physiologiques et leur impact évident sur la performance.

Dans les sports de combats, les catégories de poids sont ajoutés également, pour l'équité, ET la mise en danger possible aussi dans certains d'entre eux.

Voilà pour répondre à ta question. Il y a en ce qui me concerne des interrogations légitimes sur ces choses de manières générales.

On peut se positionner différemment éventuellement, mais ce serait se voiler la face que de ne pas comprendre qu'il y a la place pour qu'une question se pose à mon avis.

Pas vraiment de raison que le changement de sexe soit fondamentalement différent à mon sens. L'effet est potentiellement assez proche, avec un développement physique musculaire et squelettique d'homme lié à la testostérone, et donc une situation qui dépasse ce qu'on tolère en iniquité couplé à une mise en danger supplémentaire de l'adversaire dans les sports de combats.

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :

Roméo78 a écrit :

Ca va être compliqué pour Lebrun.

Très fort le chinois

60 semaines consécutives n°1 mondial. Il a cédé son trône récemment.

(Je le répète comme un gros beauf aussi  )

Il joue bien
Mais le chinois est trop fort

rasta70 a écrit :

Les règles sont déjà fixés
On parle de les changer et pour ça l'argument de la sécurité est brandi
Forcément y a les contre arguments

C'est parce qu'il y a un esprit à toute règle, et que c'est l'esprit qui se trouve mis à mal là.

Le problème c'est que la distinction homme/femme est en soit qu'une simplification pratique. factuellement elle existe pour distinguer des catégories de morphologie drastiquement différentes, ce qui est un peu plus chiant à dire et encore plus si tu détailles ce que tu veux éviter....Sauf qu'on s'aperçoit désormais qu'on a des cas limite qui amène à choisir entre apporter ces précisions ou accepter que la simplification est imparfaite par rapport à l'idée de départ, mais faire avec.

L'IBA a choisi de préciser les termes, le CIO de ne pas le faire.

Chaud pour Félix là..Mais on le savait, c'est un cador en face!

Arkaos35 a écrit :

rasta70 a écrit :

Les règles sont déjà fixés
On parle de les changer et pour ça l'argument de la sécurité est brandi
Forcément y a les contre arguments

1-C'est parce qu'il y a un esprit à toute règle, et que c'est l'esprit qui se trouve mis à mal là.

2-Le problème c'est que la distinction homme/femme est en soit qu'une simplification pratique. factuellement elle existe pour distinguer des catégories de morphologie drastiquement différentes, ce qui est un peu plus chiant à dire et encore plus si tu détailles ce que tu veux éviter....Sauf qu'on s'aperçoit désormais qu'on a des cas limite qui amène à choisir entre apporter ces précisions ou accepter que la simplification est imparfaite par rapport à l'idée de départ, mais faire avec.

3-L'IBA a choisi de préciser les termes, le CIO de ne pas le faire.

1- l'esprit est tellement subjectif que ça peut pas être une base pour dicté une règle
2- non c'est la nature et pas une simplification pratique
3- faux le CIO a pris d'autre critères qui n'arrange pas une certaine idéologie