OM

lucianoo a écrit :

Phaeton a écrit :

Je vais faire le vieux con mais je trouve que c'était mieux avant le judo.
Maintenant les mecs et les filles attendent juste le jeu des pénalités t'as l'impression. Il ne se passe plus grand chose

plus tu montes en cat moins c'est actif, les premiers combats etaient chouettes, là on s'emmerde clairement, c'est juste de la tactique, tu declenches les fautes de l'adversaire

Oui y'a de ça aussi, ils sont plus remuants quand ils sont moins lourd(e)s, mais bon, quand même. Même pour Riner j'ai l'impression qu'avant c'était plus intéressant. Maintenant c'est juste irregardable

Victoire de Riner aux pénalités ...

Arkaos35 a écrit :

Dav8 a écrit :

Si on va la dessus - trop de testo, mais indépendant de la volonté de la sportive -, pourquoi ne pas interdire Wemby qui est bien plus grand, Rinner bien trop costaud, les sœurs Williams bien trop puissantes... comparé aux autres sportif/sportives dans leur discipline respective ?

Ils sont tout aussi hors normes et cela indépendamment de leur volonté, non ?

Il n'est pas question d'un soucis de santé, mais juste un différentiel hormonal, de taille, de poids...
Sanctionner/empêcher un athlète de concourir simplement poiur être soi même, sans intention de triche, je ne trouve ça  correct, est bien loin de l'esprit  du sport et de l'olympisme.

Les personnes qui changent de sexe, c'est évidemment un autre débat.

Déjà répondu à ça.

Il y a des catégories de déterminer pour limité les problèmes d'équités et de danger, selon les sports.

Au basket, tu n'as pas de mise en danger d'autrui, et pour l'équité la seule différence faite est sur la distinction homme / femme, comme dans à peu près tous les ports vu les différences physiologiques et leur impact évident sur la performance.

Dans les sports de combats, les catégories de poids sont ajoutés également, pour l'équité, ET la mise en danger possible aussi dans certains d'entre eux.

Voilà pour répondre à ta question. Il y a en ce qui me concerne des interrogations légitimes sur ces choses de manières générales.

On peut se positionner différemment éventuellement, mais ce serait se voiler la face que de ne pas comprendre qu'il y a la place pour qu'une question se pose à mon avis.

Pas vraiment de raison que le changement de sexe soit fondamentalement différent à mon sens. L'effet est potentiellement assez proche, avec un développement physique musculaire et squelettique d'homme lié à la testostérone, et donc une situation qui dépasse ce qu'on tolère en iniquité couplé à une mise en danger supplémentaire de l'adversaire dans les sports de combats.

Dans ce cas, il y a tout autant de danger à faire combattre une personne de 100kg, et une de 130kg, qui sont pourtant dans la même catégorie, non ? 

Tu fais un sport de combat, il y a un risque, c'est logique.

Dans ce cas là, pourquoi pas différencier chaque catégorie encore une fois en fonction du taux de tésto ?
Quel taux est considéré comme trop haut, tout en gardant bien à l'esprit que ce taux évolue, et surtout que c'est indépendant de la volonté de chacun, il n'y a pas de volonté de tricher...
On peut aller super loin comme ça en fait   

Pour moi, ce taux étant indépendant de la volonté chacun, tout comme la taille de Wemby, musculature, force, puissance..., il me semble compliqué d'exclure une personne sur ce simple critère.

Il existe d'ailleurs une maladie, l'hyperandrogénie, qui implique un taux important de testo.

Hier j'ai appris que dans le staff de Teddy Riner, il y a un mec payé pour se prendre des "boîtes" à chauqe entraînement.
Le mec il se fait étaler des dizaines de fois par jour pour que Riner répète ses gammes ...

J'espère que c'est bien payé quand même ! 😃

rasta70 a écrit :

Arkaos35 a écrit :

rasta70 a écrit :

Les règles sont déjà fixés
On parle de les changer et pour ça l'argument de la sécurité est brandi
Forcément y a les contre arguments

1-C'est parce qu'il y a un esprit à toute règle, et que c'est l'esprit qui se trouve mis à mal là.

2-Le problème c'est que la distinction homme/femme est en soit qu'une simplification pratique. factuellement elle existe pour distinguer des catégories de morphologie drastiquement différentes, ce qui est un peu plus chiant à dire et encore plus si tu détailles ce que tu veux éviter....Sauf qu'on s'aperçoit désormais qu'on a des cas limite qui amène à choisir entre apporter ces précisions ou accepter que la simplification est imparfaite par rapport à l'idée de départ, mais faire avec.

3-L'IBA a choisi de préciser les termes, le CIO de ne pas le faire.

1- l'esprit est tellement subjectif que ça peut pas être une base pour dicté une règle
2- non c'est la nature et pas une simplification pratique
3- faux le CIO a pris d'autre critères qui n'arrange pas une certaine idéologie

1- L'esprit est clair, les règles aussi. Mais mettre des règles qui expriment parfaitement un esprit est souvent un exercice difficile. Pour ça qu'il y a aussi des juges dans le système judiciaire. Pour ça que les règles peuvent évoluer quand elles montrent des limites.

2- Ca l'est dans le cadre des distinction sportives, car c'est ce qui est distingué pour répondre au besoin d'équité et de sécurité. la couleur des cheveux est naturel, on a pas fait de catégorie pour ça. Pourquoi?
Parce que ce n'est pas sur ce critère qu'il y a un  problème d'équité ou de risque. C'est ça qui est au cœur des distinctions, pas le sexe au final...le sexe simplifie juste la distinction en répondant à 99.9% des cas pour la plupart des sports. On y ajoute des catégories de poids dans les sports de combats car c'est déjà insuffisant pour ces sports.

3- Si tu ne comprends pas la légitimité du questionnement, tu es peut-être celui défendant une forme d'idéologie. Après, je ne connais ni les critères de l'IBA, ni les gens qui les ont établis, donc je me garderai bien personnellement de me positionner en ce qui les concerne.

venizian a écrit :

el condor a écrit :

Hier j'ai appris que dans le staff de Teddy Riner, il y a un mec payé pour se prendre des "boîtes" à chauqe entraînement.
Le mec il se fait étaler des dizaines de fois par jour pour que Riner répète ses gammes ...

J'espère que c'est bien payé quand même ! 😃

Oui c'est Frédéric Méridin.

Le boulot de m**** 

el condor a écrit :

venizian a écrit :

el condor a écrit :

Hier j'ai appris que dans le staff de Teddy Riner, il y a un mec payé pour se prendre des "boîtes" à chauqe entraînement.
Le mec il se fait étaler des dizaines de fois par jour pour que Riner répète ses gammes ...

J'espère que c'est bien payé quand même ! 😃

Oui c'est Frédéric Méridin.

Le boulot de m**** 

Faut aimer chuter !!! 

Phaeton a écrit :

venizian a écrit :

el condor a écrit :

Hier j'ai appris que dans le staff de Teddy Riner, il y a un mec payé pour se prendre des "boîtes" à chauqe entraînement.
Le mec il se fait étaler des dizaines de fois par jour pour que Riner répète ses gammes ...

J'espère que c'est bien payé quand même ! 😃

Oui c'est Frédéric Méridin.

Tout ça pour pas en mettre une à qui que ce soit en compet :

Christodange a écrit :

Phaeton a écrit :

venizian a écrit :

Oui c'est Frédéric Méridin.

Tout ça pour pas en mettre une à qui que ce soit en compet :

J'ai jamais vu un match de Rinner où il a fait tomber un mec, mais j'imagine que c'est arrivé.

si c'est arrive, dans cette cat, soit tu as un ippon que t'as pas vu venir, soit ça se joue au penalite.
le ippon peut arriver super vite, c'est pour ça que c'est super tactique.
dans les cat moins eleves, les gars arrivent à se retourner vite pour eviter le ippon, mais là ...

Ben voila, emballe c'est pese pour Dicko

la nana quand elle a pris Dicko sur le buffet, tu sens qu'elle l'a senti passer 

Dernière modification par lucianoo (02-Aug-24 12:06)

Bravo Romane