OM

olivier60 a écrit :

Suri a écrit :

Nious a écrit :

non avant c'était les Portugais
J'ai l’impression maintenant que l'on va être tranquille, e qu'effectivement, on restera 5ème , car on ne se fera jamais dépassé, et on n' arrivera pas à rattraper les 4 devant

Le truc des coeff c'est fait pour rester en place. Avoir plus de représentants, sur 5 ans, que l'Angleterre puisse aligner x equipes en LDC, je trouve ça fou.

Si tu veux vraiment rendre le truc equitable, ce n'est pas le coeff qu'il faut changer mais surtout la redistribution des places. Avec un design comme celui que l'on connait, il est très improbable que ça change. Les gros sont surprotégés.

La Ligue des champions actuelle c'est juste la super league maquillée car légèrement plus ouverte mais si tu veux une vrai compétition équitable tu dégages les coeff et tu dis les 2 premiers ou les 3 premiers de chaque championnat affilié à l'UEFA sont qualifés et c'est tout. Mais en faisant ça tu nivelles automatiquement par le bas. Qui va vouloir se taper un slovan bratislave  / dynamo zagreb ...  Les coefficients garantissent uniquement un niveau de qualité des équipes assurés

Que les champions et basta.
2-3-4 en Uefa et la coupe des coupes... c'était mieux avant. 

Ce sont d'ailleurs ces matchs de qualifications qui expliquent souvent pourquoi ces nations (Pays Bas, Portugal, Belgique) partent avec beaucoup de points d'avance avant même la J1 de coupe d'Europe.

Les Pays Bas, 6e au classement ont potentiellement 14 matchs de pré saisons à jouer.
La France, 5e, n'a qu'un potentiel de 6 matchs (Nice ayant perdu, on a fait finalement que 4 matchs en comptant les 2 de Strasbourg).

Classement en cours (après la J1) :
-1. Danemark 6,125 points (2/4)
-2. Portugal 6,000 points (4/5)
-4. Angleterre 5,388 points (9/9)
-5. Belgique 5,300 points (3/5)
-6. Allemagne 5,000 points (7/7)
-8. Espagne 4,625 points (7/7)
-9. Italie 4,428 points (7/7)
-13. Pays-Bas 3,916 points (6/6)
-16. France 3,642 points (7/7)

Sur les 4 dernières saisons, on a fait Top 5 (2 fois #4 et une fois #5) sauf une fois où on était 6ème, devancés par BEL mais de très peu, on a donc une marge sur les années à venir.

Toujours les Niçois qui plombent le coef.
S'ils s'étaient qualifiés en LDC, même en ayant perdu leurs 2 premiers matchs, la France aurait au moins 1 point de plus dans le coef soit autant que l'Espagne et plus que l'Italie.
Après, ils ont pas de chance au tirage, mais on a vu depuis le début de saison que le Benfica n'a rien d'extraordinaire.

algeria95 a écrit :

Points sur l'indice UEFA en LDC avec nos concurrents du bas :

France : 2V / 1N / 0D
Pays bas : 0V / 1N / 1D
Portugal : 0V / 0N / 2D
Belgique : 0V / 0N / 2D


Reste du programme :

France :
Roma 0 - 1 Lille
Fenerbace 2 - 1 Nice
Lyon 2 - 0 Salzbourg
Bratislava 1 - 2 Strasbourg


Pays bas :
Brann 1 - 0 Utrecht
Panathinaïkos 1 - 2 Go Ahead Eagles
Feyenoord 0 - 2 Aston Villa
Larnaca 4 - 0 Alkmaar

Portugal :
Celtic 0 - 2 Braga
Porto 2 - 1 Belgrade

Belgique :
Genk 0 - 1 Ferencvaros

MAJ

France : 5V / 1N / 1D
Pays bas : 1V / 1N / 4D
Portugal : 2V / 0N / 2D
Belgique : 0V / 0N / 3D

GoraPizzHerria a écrit :

Sur les 4 dernières saisons, on a fait Top 5 (2 fois #4 et une fois #5) sauf une fois où on était 6ème, devancés par BEL mais de très peu, on a donc une marge sur les années à venir.

Une marge pas autant que ça.
L'an prochain , on élimine nos gros points de la saison  21/22. (18400pts)

Donc potentiellement on démarrera avec une avance de seulement 2400pts sur la Belgique. Ce qui est mince.
La bonne nouvelle , c'est qu'avec en lice 3 clubs sur 5 restants  , la Belgique devrait logiquement rester derrière cette année.

Faut noter que l'an dernier , Nice nous avait bien pénalisé en ne se qualifiant pas et cette année on va encore les trainer comme des boulets j'ai l'impression.

Sven a écrit :

Nice nous plombe clairement. Ils ont intérêt à montrer un autre visage pour gratter quelques points. Espérons tout de même que l'an prochain ils seront hors top 6.

J'ai aucun doute là-dessus. Haise ne termine pas la saison, ils vont jouer le maintien jusqu'à la fin.

Sven a écrit :

Just Blaaaaze a écrit :

Sven a écrit :

Nice nous plombe clairement. Ils ont intérêt à montrer un autre visage pour gratter quelques points. Espérons tout de même que l'an prochain ils seront hors top 6.

J'ai aucun doute là-dessus. Haise ne termine pas la saison, ils vont jouer le maintien jusqu'à la fin.

J'ai l'impression qu'ils sont assez faibles, leur effectif ne me parait pas top. En plus Ineos se désengage donc j'ai effectivement l'impression qu'ils vont rentrer dans le rang.

Une saison c'est long, ils peuvent redresser la barre, mais sur la qualité de l'effectif, ils partent de loin.

Comme tu dis le proprio se désengage, ils ont fait un mercato où ils ont fait rentrer beaucoup de fric en sortant les points forts de l'an dernier et tous remplacés par des paris, jeunes, et ne connaissent pas la L1, hormis le gardien Diouf.

Les quelques bons joueurs, valeurs sûres qui restent, se blessent régulièrement (Danté, Sanson, Boga, Boudaoui, sans parler de Ndombele) ou blessé pour un moment (Ndayishimiye).

Moffi a beaucoup de mal à revenir à son niveau d'avant blessure.

Reste Bard et Clauss (qui a un peu la tête ailleurs).
Cho est sur courant très alternatif, comme Diop.
Apparemment ils ont déniché un bon milieu (Vanhoutte) mais je n'ai pas d'avis sur lui. Il faudrait que je le vois jouer plusieurs fois avant.

Le reste c'est jeune, et ils ont besoin de temps.

Bref, c'est un effectif pas dégeu, mais les cadres sont trop souvent blessés ou pas remis de blessure pour encadrer les jeunes. Je les vois pas mieux que 8e.
En ligue europa, s'ils font quelques pts de plus que l'an dernier, je m'attends pas à mieux.

Suri a écrit :

olivier60 a écrit :

Suri a écrit :

Le truc des coeff c'est fait pour rester en place. Avoir plus de représentants, sur 5 ans, que l'Angleterre puisse aligner x equipes en LDC, je trouve ça fou.

Si tu veux vraiment rendre le truc equitable, ce n'est pas le coeff qu'il faut changer mais surtout la redistribution des places. Avec un design comme celui que l'on connait, il est très improbable que ça change. Les gros sont surprotégés.

La Ligue des champions actuelle c'est juste la super league maquillée car légèrement plus ouverte mais si tu veux une vrai compétition équitable tu dégages les coeff et tu dis les 2 premiers ou les 3 premiers de chaque championnat affilié à l'UEFA sont qualifés et c'est tout. Mais en faisant ça tu nivelles automatiquement par le bas. Qui va vouloir se taper un slovan bratislave  / dynamo zagreb ...  Les coefficients garantissent uniquement un niveau de qualité des équipes assurés

Tu nivelles par le bas sur le moment, sur le long terme, ça permet surtout de rééquilibrer les forces

Faut se rappeler du niveau de la coupe UEFA quand la LDC ce n'étaient QUE les champions.

bongo a écrit :

Suri a écrit :

olivier60 a écrit :

La Ligue des champions actuelle c'est juste la super league maquillée car légèrement plus ouverte mais si tu veux une vrai compétition équitable tu dégages les coeff et tu dis les 2 premiers ou les 3 premiers de chaque championnat affilié à l'UEFA sont qualifés et c'est tout. Mais en faisant ça tu nivelles automatiquement par le bas. Qui va vouloir se taper un slovan bratislave  / dynamo zagreb ...  Les coefficients garantissent uniquement un niveau de qualité des équipes assurés

Tu nivelles par le bas sur le moment, sur le long terme, ça permet surtout de rééquilibrer les forces

Faut se rappeler du niveau de la coupe UEFA quand la LDC ce n'étaient QUE les champions.

Ça nivelle pas du tout vers le bas!
La c3 se retrouverait avec l’OM, Monaco, les 3-4-5 des gros championnats.. ce serait juste super relevé!
La c2 ( coupe des coupes) serait à la fois relevée et variée avec parfois des participants surprenants.. liée aux surprises des coupes nationales uniquement.
Bref..
c’était mieux avant .. ( je sais je me répète..)