OM

the_shark a écrit :

Dav8 a écrit :

the_shark a écrit :

C'est révélateur que ton équipe domine les matchs surtout

En partie, mais ça ne nous empêche pas de concéder des occasions, voir même franches, malgré une forte possession.

Ca a été le cas par ex à Clermont, ou Pau sort l'arrêt qu'il faut, alors qu'il s'agissait de leur seule frappe cadrée.

Mais je ne dis pas que Lopez fait de mauvais matchs (à part hier), je dis juste que Mandanda mériterait plus d'égards de la part du staff.
Absolument rien ne me prouve que Mandanda ne pouvait pas faire mieux que Lopez, à part  sur une situation contre Gala ou Moscou lorsqu'il sort à 30 m de ses buts pour couper une trajectoire. Celle-là, je vois pas Mandanda la faire.

Par contre, sur le 2e but d'hier, Lopez recule en voyant arriver Immobile. Mandanda aurait avancé et c'est ce qu'il faut faire sinon c'est trop facile pour l'AC.
Autour de 3'20
https://www.youtube.com/watch?v=tgPv6Kx … l=RMCSport

Je sais pas trop ce que tu attends du staff envers Steve 
Il a joué, il a été correct, sans plus.
Lopez a joué, il a été bon, puis trés bon.
C'est ce constat que je fais, sportif avant tout.
A l'heure actuellement, je vois pas l'intérêt de changer.

Steve est un monument à l'OM, mais Lopez prouve qu'il est très bon, et qu'il correspond peut etre plus au jeu demandé par le coach, avec un position plus haute par ex.
Bouffon est un monument aussi à la Juve, même bien plus encore..., quand il revient il est sur le banc aussi.

Là ou je te rejoint, c'est que Sampaoli pourrait lui laisser la coupe d'Europe.
Ca le garderait sous tensions, il se sentirait plus impliqué.

Dav8 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Dav8 a écrit :

Il est au courant depuis la fin du précèdent championnat qu'il sera mis en concurrence, et que le risque de se voir devenir remplaçant existe bel et bien.

Qu'il soit déçu, énervé. frustré, déprimé.., tout ce qu'on veut, on peut le comprendre, et je pense que les supps de l'OM sont tristes de sa situation aussi.
Peu de joueurs ont eu sa carrière et sa longévité à l'OM.

Par contre, ça fait partie du sport et de son métier, et on attend à juste titre du professionnalisme de sa part, rien que pour le respect de l'institution.

J'espère qu'on se trompe, mais le voir en mode vacances au milieu des joueurs à l'échauffement, c'est pas une belle attitude.

Donc si ton employeur vient te voir et te dit "je te préviens que tu seras mis en concurrence", et que derrière t'es rétrogradé, ça changera foncièrement ta motivation par rapport à si on t'avait prévenu?

Perso, je vois pas le rapport.

Je pense que ça peut se comprendre pour n'importe quel humain. C'est précisément pour ça que c'est toujours mieux de prendre un remplaçant fébrile mais motivé, qu'un ancien titulaire reconverti remplaçant qui lui va broyer du noir. C'était déjà le cas l'an dernier avec Benedetto qui marchait sur le terrain et n'avait plus la moindre envie. Normal en même temps, car il venait pour être l'attaquant de l'OM.

C'est difficile de comparer notre vie pro, et celle d'un sportif pro je pense.
Quand t'es footballeur pro, la concurrence c'est ton quotidien, tu sais que tu peux rester sur la touche à tout moment.

Et puis, même si je suis pas fan de cet argument, avec de tels salaires, même si on est tous des humains avec des émotions, il y a moyen de relativiser un minimum quand t'es sur le banc.

L'institution et son respect est au dessus de tous joueurs, même de Mandanda (qui je le répète mérite tout le réspect des supp marseillais)

Je suis pas sportif de haut niveau, mais la concurrence c'est mon quotidien aussi. C'est le cas de beaucoup de métiers, quand tu cherches une promotion, ou autre, t'es mis en compétition à la manière d'un sportif de haut niveau.

Oui, je gagne bien ma vie, et non, c'est pas pour autant qu'on peut me rétrograder en me disant "non mais t'inquiète tu continueras d'avoir un bon salaire".

Justement, un mec qui vit bien une situation comme ça, et qui se contente de ça parce qu'il a un salaire, je mettrais en doute son intérêt pour le foot perso...

Dav8 a écrit :

the_shark a écrit :

Dav8 a écrit :

En partie, mais ça ne nous empêche pas de concéder des occasions, voir même franches, malgré une forte possession.

Ca a été le cas par ex à Clermont, ou Pau sort l'arrêt qu'il faut, alors qu'il s'agissait de leur seule frappe cadrée.

Mais je ne dis pas que Lopez fait de mauvais matchs (à part hier), je dis juste que Mandanda mériterait plus d'égards de la part du staff.
Absolument rien ne me prouve que Mandanda ne pouvait pas faire mieux que Lopez, à part  sur une situation contre Gala ou Moscou lorsqu'il sort à 30 m de ses buts pour couper une trajectoire. Celle-là, je vois pas Mandanda la faire.

Par contre, sur le 2e but d'hier, Lopez recule en voyant arriver Immobile. Mandanda aurait avancé et c'est ce qu'il faut faire sinon c'est trop facile pour l'AC.
Autour de 3'20
https://www.youtube.com/watch?v=tgPv6Kx … l=RMCSport

Je sais pas trop ce que tu attends du staff envers Steve 
Il a joué, il a été correct, sans plus.
Lopez a joué, il a été bon, puis trés bon.
C'est ce constat que je fais, sportif avant tout.
A l'heure actuellement, je vois pas l'intérêt de changer.

Steve est un monument à l'OM, mais Lopez prouve qu'il est très bon, et qu'il correspond peut etre plus au jeu demandé par le coach, avec un position plus haute par ex.
Bouffon est un monument aussi à la Juve, même bien plus encore..., quand il revient il est sur le banc aussi.

Là ou je te rejoint, c'est que Sampaoli pourrait lui laisser la coupe d'Europe.
Ca le garderait sous tensions, il se sentirait plus impliqué.

Oui, la coupe d'Europe par exemple. Une "concurrence saine" quoi, pas avec des dés pipés.

Dav8 a écrit :

rasta70 a écrit :

Dav8 a écrit :

Il est au courant depuis la fin du précèdent championnat qu'il sera mis en concurrence, et que le risque de se voir devenir remplaçant existe bel et bien.

Qu'il soit déçu, énervé. frustré, déprimé.., tout ce qu'on veut, on peut le comprendre, et je pense que les supps de l'OM sont tristes de sa situation aussi.
Peu de joueurs ont eu sa carrière et sa longévité à l'OM.

Par contre, ça fait partie du sport et de son métier, et on attend à juste titre du professionnalisme de sa part, rien que pour le respect de l'institution.

J'espère qu'on se trompe, mais le voir en mode vacances au milieu des joueurs à l'échauffement, c'est pas une belle attitude.

Sauf qu'il y a zéro concurrence comme lui avec Pelé

Steve a commencé la saison dans les cages, en l'absence de Pau.
Il a fait un début de saison correct.

Sampaoli a donné sa chance à Lopez, et ce dernier a rapidement dissipé les doutes avec d'excellentes perfs, enchainant les clean sheet, une position plus haute sur le terrain...

Je pense que Pau a convaincu la plupart, et qu'on comprend que Sampaoli le laisse N°1.

La concurrence était établie, Pau en sort vainqueur pour le moment.
On sait que pour le poste de gardien c'est différent des joueurs de champs.
A l'instant T, il n'y a selon moi aucune raison de remettre Steve dans les buts.

Désolé concurrence pour moi ça veux dire égalité.
Donc stev fait 3 match 1 moyen 1 assez bon 1 bon
Lopez fait 3 matchs dans le même ton
Si y avait une vraie concurrence Stev aurait rejoué
Là t'es de mauvaise foi et tu le sais
Stev a joué car Lopez était blessé
Une fois en état il a joué
Comme stev avec Pelé
Pelé ne jouait qu'en cas de blessure
Y a jamais eu de concurrence comme y en a aucune avec Lopez .
Mais bon ça n'empêche que ca n'explique pas pourquoi Stev ne s'échauffe pas

Ruud Devils a écrit :

Lopo Some a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Je suis pas sportif de haut niveau, mais la concurrence c'est mon quotidien aussi. C'est le cas de beaucoup de métiers, quand tu cherches une promotion, ou autre, t'es mis en compétition à la manière d'un sportif de haut niveau.

Oui, je gagne bien ma vie, et non, c'est pas pour autant qu'on peut me rétrograder en me disant "non mais t'inquiète tu continueras d'avoir un bon salaire".

Justement, un mec qui vit bien une situation comme ça, et qui se contente de ça parce qu'il a un salaire, je mettrais en doute son intérêt pour le foot perso...

même à deux ans de la retraite ?
tu te battrais avec un mec qui est 20 ans plus jeune et qui vient de prendre ton role dans l'équipe ?

Si tu te considères opérationnel et performant, oui.

SI tu es en mode "rien à foutre, j'ai fini et je laisse courir", non.

J'ai pas l'impression que Mandanda soit dans le second état d'esprit, sinon il se serait pas fait chier à bouffer du céleri pendant 2 mois à Merano en 2019.

tu peux te considérer opérationnel et performant et voir quelqu'un de meilleur prendre ta place, être lucide et accepter ta situation parce qu'on ne te proposera pas mieux ailleurs.

Quand t'as pas le choix vaut mieux endosser un nouveau costume utile à son entreprise que de vouloir absolument exalter son égo , t'as fait des belles choses, mais c'est juste le tour de quelqu'un d'autre. Laisse une image sympa et pro de toi. Et reste utile à ta boite

Lopo Some a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Lopo Some a écrit :

même à deux ans de la retraite ?
tu te battrais avec un mec qui est 20 ans plus jeune et qui vient de prendre ton role dans l'équipe ?

Si tu te considères opérationnel et performant, oui.

SI tu es en mode "rien à foutre, j'ai fini et je laisse courir", non.

J'ai pas l'impression que Mandanda soit dans le second état d'esprit, sinon il se serait pas fait chier à bouffer du céleri pendant 2 mois à Merano en 2019.

tu peux te considérer opérationnel et performant et voir quelqu'un de meilleur prendre ta place, être lucide et accepter ta situation parce qu'on ne te proposera pas mieux ailleurs.

Quand t'as pas le choix vaut mieux endosser un nouveau costume utile à son entreprise que de vouloir absolument exalter son égo , t'as fait des belles choses, mais c'est juste le tour de quelqu'un d'autre. Laisse une image sympa et pro de toi. Et reste utile à ta boite

Encore faudrait il que Mandanda considère Lopez comme meilleur, si c'est pas le cas, je vois pas comment il peut avoir ce recul.

Nous, on est d'accord pour le dire, mais lui, il a peut être une autre vision. Et quand t'as été nommé 5 fois meilleur gardien de L1, ben c'est normal que t'aies du mal à te dire "non mais c'est bon t'inquiète Lopez est meilleur je me range tranquille".

Je répète, j'étais le premier à défendre les performances de Lopez que je trouve très bonnes, mais faut comprendre que pour Mandanda, c'est pas évident.

Ruud Devils a écrit :

Lopo Some a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Si tu te considères opérationnel et performant, oui.

SI tu es en mode "rien à foutre, j'ai fini et je laisse courir", non.

J'ai pas l'impression que Mandanda soit dans le second état d'esprit, sinon il se serait pas fait chier à bouffer du céleri pendant 2 mois à Merano en 2019.

tu peux te considérer opérationnel et performant et voir quelqu'un de meilleur prendre ta place, être lucide et accepter ta situation parce qu'on ne te proposera pas mieux ailleurs.

Quand t'as pas le choix vaut mieux endosser un nouveau costume utile à son entreprise que de vouloir absolument exalter son égo , t'as fait des belles choses, mais c'est juste le tour de quelqu'un d'autre. Laisse une image sympa et pro de toi. Et reste utile à ta boite

Encore faudrait il que Mandanda considère Lopez comme meilleur, si c'est pas le cas, je vois pas comment il peut avoir ce recul.

Nous, on est d'accord pour le dire, mais lui, il a peut être une autre vision. Et quand t'as été nommé 5 fois meilleur gardien de L1, ben c'est normal que t'aies du mal à te dire "non mais c'est bon t'inquiète Lopez est meilleur je me range tranquille".

Je répète, j'étais le premier à défendre les performances de Lopez que je trouve très bonnes, mais faut comprendre que pour Mandanda, c'est pas évident.

Mais L'ego des compétiteurs n'admets jamais qu'un autre meilleur que lui

rasta70 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Lopo Some a écrit :

tu peux te considérer opérationnel et performant et voir quelqu'un de meilleur prendre ta place, être lucide et accepter ta situation parce qu'on ne te proposera pas mieux ailleurs.

Quand t'as pas le choix vaut mieux endosser un nouveau costume utile à son entreprise que de vouloir absolument exalter son égo , t'as fait des belles choses, mais c'est juste le tour de quelqu'un d'autre. Laisse une image sympa et pro de toi. Et reste utile à ta boite

Encore faudrait il que Mandanda considère Lopez comme meilleur, si c'est pas le cas, je vois pas comment il peut avoir ce recul.

Nous, on est d'accord pour le dire, mais lui, il a peut être une autre vision. Et quand t'as été nommé 5 fois meilleur gardien de L1, ben c'est normal que t'aies du mal à te dire "non mais c'est bon t'inquiète Lopez est meilleur je me range tranquille".

Je répète, j'étais le premier à défendre les performances de Lopez que je trouve très bonnes, mais faut comprendre que pour Mandanda, c'est pas évident.

Mais L'ego des compétiteurs n'admets jamais qu'un autre meilleur que lui

Si

Wawrinka te dira sans soucis que Federer est meilleur que lui.
Ca ne l'empechera pas de se battre et de gagner 2 grands chelem.

Etre compétiteur , c'est pas vouloir " être le meilleur" mais surtout ne pas baisser les yeux devant lui et défendre ses chances.

Je pense au contraire que si t'es pas lucide sur ton niveau, t'es pas un compétiteur.

rasta70 a écrit :

Dav8 a écrit :

rasta70 a écrit :

Désolé concurrence pour moi ça veux dire égalité.
Donc stev fait 3 match 1 moyen 1 assez bon 1 bon
Lopez fait 3 matchs dans le même ton
Si y avait une vraie concurrence Stev aurait rejoué
Là t'es de mauvaise foi et tu le sais
Stev a joué car Lopez était blessé
Une fois en état il a joué
Comme stev avec Pelé
Pelé ne jouait qu'en cas de blessure
Y a jamais eu de concurrence comme y en a aucune avec Lopez .
Mais bon ça n'empêche que ca n'explique pas pourquoi Stev ne s'échauffe pas

Je ne pense pas que dans la tête de Sampaoli il y avait une réelle hiérarchie en début de saison.

Lopez était souhaité, il correspond peut être plus aux caractéristiques souhaitées par le coach, mais d'un autre coté il y avait peu de garanties sur son niveau, étant donné qu'il sortait d'une saison très moyenne avec la Roma.
en plus de ça il arrive blessé.

Ce qu'on ne sait pas non plus, c'est comment Steve a réagit quand il est passé sur le banc, est-ce qu'il a tout fait pour montrer qu'il méritait de (re)jouer ou non.

Quand un joueur de champs sort du 11, et que son "concurrent" fait le taff sur 2-3 matchs, on ne demande pas à ce qu'on remette l'autre, pour voir si il fait mieux. On profite de la bonne forme du gars en place qui donne satisfaction.

Pour moi on n'est pas dans le cas Steve/Pelé.
Steve aurait pu enchainer les bourdes, Yo n'auraut pas joué pour autant.

A l'inverse, je pense que si Pau traverse une période compliquée (pas juste 2-3 matchs), Steve aura à nouveau sa chance (si il montre au quotidien qu'il peut aider l'équipe, pas en mode spleen)

un mec qui est bon ne sort pas du 11sauf si il est remplaçant d'un titulaire indiscutable
Pour moi Sampaoli avait cette hiérarchie dans la tête.

Il y a débat la dessus 

momoxe16 a écrit :

Dav8 a écrit :

Steve a commencé la saison dans les cages, en l'absence de Pau.
Il a fait un début de saison correct.

Sampaoli a donné sa chance à Lopez, et ce dernier a rapidement dissipé les doutes avec d'excellentes perfs, enchainant les clean sheet, une position plus haute sur le terrain...

Je pense que Pau a convaincu la plupart, et qu'on comprend que Sampaoli le laisse N°1.

La concurrence était établie, Pau en sort vainqueur pour le moment.
On sait que pour le poste de gardien c'est différent des joueurs de champs.

"Steve a fait un début de saison correct ?" correct parce qu'il ne sort pas des ballons contrés ou inarrêtables et est décisif ensuite ?

Par contre lopez continue dans la lignée de mandanda (avec 1/2 belles anticipations en + et par ex le deuxième but d'hier où il aurait pu faire mieux même si c'était pas un arrêt facile à faire) et là ce sont d'excellentes perfs ?

Il y a deux poids deux mesures là, mais je ne suis pas étonné tellement certains ont de la haine contre notre fenomeno

C'était acté dès le début qu'il n'y aurait pas de concurrence et je crains que sampa a essayé de nous mener en bateau en disant qu'ils auront tous les deux leur chance ...

Dav8 a écrit :

A l'instant T, il n'y a selon moi aucune raison de remettre Steve dans les buts.

Et au moment où pau prend la place de stev qui correspond au moment où stev était super décisif, il y avait une raison de changer de gardien ?

on n'a pas de haine fada...

Steve c'est le joueur de l'om qui a porté le plus ce maillot.
C'est vrai que le jeu au pied de lopez est plus précis, qu'il joue plus haut et qu'il est plus tonique.

On attendait tous de savoir quand on allait s'occuper de la relève de Mandanda.... et bien c'est fait. Et je suis surpris que ça se passe aussi bien d'ailleurs. J'attendais pas Lopez à ce niveau , je le trouve très très fort.