OM

A priori Setien et Abidal sauteraient, je trouve plus la source.

kace a écrit :

om5413 a écrit :

Le Bayern de Guardiola était dans la continuité de ce qu'il faisait avec le Barça, mais la culture allemande a fait que cette équipe était quand même relativement tournée vers l'idée de marquer, c'était moins stérile. Si ma mémoire est bonne, il avait écarté Lewandowski à un moment, et voulait installer Ribéry en "faux 9". Pour moi cette histoire de faux 9 avec notamment Fabregas qui jouait dans ce rôle, c'est juste derrière son jeu ultra stérile de fin de séquence au Barça dans l'échelle de l'insupportable.
À City j'ai l'impression qu'on est revenu un peu (dans la philosophie) dans quelque chose qui se rapproche de son début de parcours. Là encore, culture PL oblige, il y a quand même une intensité supérieure. Sur la fin de saison de PL, ils ont roulé sur le championnat quand même.

plus de 100 buts par saison rien qu'en Liga sur les 4 saisons de guardiola, je pense qu'on peut dire qu'ils étaient aussi "tournés vers l'idée de marquer" et loin d'être "stériles"

tu voulais certainement faire allusion au style plus direct du jeu du bayern.

le jeu du barça de guardiola (surtout les 3 premières saisons) est le spectacle foot le plus excitant qu'il m'ait été donné de voir de toute ma vie de fan de foot. n'importe quel match était un poème.........mais à chacun ses goûts évidemment.

Tu prends la conversation en cours camarade. Justement, je disais plus haut que j'avais adoré le Barça de Guardiola, mais que celui de ses dernières saisons était une caricature. Que la philosophie que j'appelle "de possession défensive" a été globalement reconduite par Guardiola au Bayern, mais que l'ethos du jeu allemand reprenait régulièrement le dessus. D'ailleurs, ce modèle a été en partie repris par la sélection allemande pendant un temps (fin Klinsmann, début Low) ; rien d'étonnant tant on sait que la sélection allemande est pour l'essentiel un décalque de l'équipe du Bayern.

Messi 7 ballons d or, mais depuis qu inesta et xavi sont partis, il a rien gagne en europe

Ce club a prit la même direction que le Milan AC, mauvais choix d’entraîneurs, mauvais recrutement, pertes de cadres, ....

Les Braithwaite, Umtiti, Dembele .... ça n’a rien à faire au Barca 

Dernière modification par venizian (15-Aug-20 13:29)

venizian a écrit :

Ce club a prit la même direction que le Milan AC, mauvais choix d’entraîneurs, mauvais recrutement, pertes de cadres, ....

Les Braithwaite, Umtiti, Dembele .... ça n’a rien à faire au Barca 

Beaucoup trop d’erreurs de casting ces dernières années
Avant le Barça c’était une institution, des cadres qui portaient leurs c....., un collectif qui passait au dessus des individualités
Aujourd’hui le Barça c’est une flopée de joueurs moyens, des cadres qui n’en sont plus et qui ne sont plus au niveau, et on attend que Messi fasse la diff.

J’ai toujours été pro Réal, mais j’appréciais le talent du Barça avec les Xavi, Inesta, Puyol, Ronnie, Eto’o..., et aujourd’hui on est loin du charisme et du talent de cette génération.

Que vaut cette équipe sans Messi ?
Probablement pas grand chose

Dernière modification par Dav8 (15-Aug-20 13:44)

Ca fait 4 ans que Bartomeu à commencer son sabotage du club, deja avec l'arrivée de Valverde, l'avoir laisser 3 ans sur le banc et après les choix mercato après mercato, après les humilations chaque année en ligue des champions.

Ce moment devait arriver depuis 3 ans c'est Ter Stegen et Messi qui ont tenu le club pendant ce temps.

kace a écrit :

bon après faut savoir relativiser aussi, parce que je vois les anti barça rappliquer et se faire plaisir 

ils ont gagné:

- 4 des 6 derniers titres de Liga (2 des 3 derniers)
- 4 des 5 derniers titres de coupe du roi
- 3 quarts et une demie sur les 4 dernières LDC

En gros, ils sont dans les 3-4 meilleurs clubs européens sur les 3-4 dernières années, on a vu pire comme déchéance.

ce qui marque, c'est surtout la façon dont ils sont sortis en LDC.

en 3 ans, y'a eu deux matchs retour catastrophiques après un avantage de 3 but à l'aller (roma et liverpool) et la rouste d'hier. ça fait beaucoup, c'est sûr.

mais à un but près contre liverpool, ils arrivent hyper favoris en finale contre tottenham et s'ils gagnent la LDC la saison passée, ils sont probablement la meilleure équipe d'Europe sur les 3 dernières saisons au niveau des résultats. comme quoi, ça va très vite.

mais ça fait un moment qu'ils ont cette fragilité latente dans les match à haute intensité où tu sens qu'ils peuvent exploser. et du coup, ça fout en l'air leur qualité offensive qui peut aussi leur permettre de faire exploser une équipe, comme on l' a vu contre la roma ou liverpool.

Gros chantier pour la saison prochaine, c'est certain.

+1000
Faut relativiser
Par contre pour moi ce n'est que le debut

kace a écrit :

bon après faut savoir relativiser aussi, parce que je vois les anti barça rappliquer et se faire plaisir 

ils ont gagné:

- 4 des 6 derniers titres de Liga (2 des 3 derniers)
- 4 des 5 derniers titres de coupe du roi
- 3 quarts et une demie sur les 4 dernières LDC

En gros, ils sont dans les 3-4 meilleurs clubs européens sur les 3-4 dernières années, on a vu pire comme déchéance.

ce qui marque, c'est surtout la façon dont ils sont sortis en LDC.

en 3 ans, y'a eu deux matchs retour catastrophiques après un avantage de 3 but à l'aller (roma et liverpool) et la rouste d'hier. ça fait beaucoup, c'est sûr.

mais à un but près contre liverpool, ils arrivent hyper favoris en finale contre tottenham et s'ils gagnent la LDC la saison passée, ils sont probablement la meilleure équipe d'Europe sur les 3 dernières saisons au niveau des résultats. comme quoi, ça va très vite.

mais ça fait un moment qu'ils ont cette fragilité latente dans les match à haute intensité où tu sens qu'ils peuvent exploser. et du coup, ça fout en l'air leur qualité offensive qui peut aussi leur permettre de faire exploser une équipe, comme on l' a vu contre la roma ou liverpool.

Gros chantier pour la saison prochaine, c'est certain.

Et bizarrement, cette fragilité ils l'ont depuis qu'ils ont fessé le QSG. A croire que Nacer les a maudit depuis!

Lulub a écrit :

La plus grosse erreur du Barça, c'est de s'être détourné de la Masia.

Qu'est ce que j'aimais leur stratégie basée sur une formation d'élite complétée par les meilleurs joueurs en devenir ou sous-côtés du moment...

Quand ils vont chercher les Marquez, Edmilson, Yaya Touré, Dani Alves, Seydou Keita, Deco, Marscherano, Ronaldinho, Eto'o, Larsson, Gudjohnsen, Giuly, Henry (24M€!!!), David Villa ça c'était du recrutement...

C'est parti en vrille à partir de l'été 2015-2016... Depuis c'est Vidal, Turan, André Gomes, Alcacer, Umtiti, Digne, Cliessen, Coutinho, Dembélé, Paulinho, Semedo, Mina, Malcom, Murillo, Boateng, Vidal, Arthur, Lenglet, Tobido, Griezmann, De Jong, Neto, Braithwaite, Firpo, Emerson...

Soit 25 joueurs pour 964M€ dépensés et aucune réelle réussite à part peut-être Lenglet et De Jong mais leurs performances sont pas dingues non plus...

Quelle tristesse cette équipe dirigeante!

Zubi, c'était quelle époque ?

Joe Strummer a écrit :

Lulub a écrit :

La plus grosse erreur du Barça, c'est de s'être détourné de la Masia.

Qu'est ce que j'aimais leur stratégie basée sur une formation d'élite complétée par les meilleurs joueurs en devenir ou sous-côtés du moment...

Quand ils vont chercher les Marquez, Edmilson, Yaya Touré, Dani Alves, Seydou Keita, Deco, Marscherano, Ronaldinho, Eto'o, Larsson, Gudjohnsen, Giuly, Henry (24M€!!!), David Villa ça c'était du recrutement...

C'est parti en vrille à partir de l'été 2015-2016... Depuis c'est Vidal, Turan, André Gomes, Alcacer, Umtiti, Digne, Cliessen, Coutinho, Dembélé, Paulinho, Semedo, Mina, Malcom, Murillo, Boateng, Vidal, Arthur, Lenglet, Tobido, Griezmann, De Jong, Neto, Braithwaite, Firpo, Emerson...

Soit 25 joueurs pour 964M€ dépensés et aucune réelle réussite à part peut-être Lenglet et De Jong mais leurs performances sont pas dingues non plus...

Quelle tristesse cette équipe dirigeante!

Zubi, c'était quelle époque ?

L'époque d'avant 2010 à 2015. Il était responsable des recrutement de Marscherano, Villa, Adriano, Affelay, Rakitic, Ter Stegen, Suarez, Sanchez, Fabregas, Song, Alba, Mathieu, Vermealen, Bravo, Douglas.

Donc une grosse majorité de belles réussites même si il y a eu des vrais loupés.