OM

chuuwah a écrit :

rasta70 a écrit :

chuuwah a écrit :

On peut lire la presse sans tout mettre au conditionnel. On ne va pas non plus tomber dans la parano. Quand je lis 3 fois de 3 sources différentes que la prolongation est sans revalorisation, ça va, quand même.

donc t'as une news avec ce que l'OM a proposé
désolé j'ai pas lu

Euh, tu es gonflé. Les articles, je les copie-colle assez souvent comme ça.

désolé excuse moi j'ai lu aucune news avec la proposition de l'OM
ni le nombre d'année ni le salaire

chuuwah a écrit :

rasta70 a écrit :

ni le nombre d'année

Ce point-là n'était pas du tout précisé.

rasta70 a écrit :

ni le salaire

Sur plusieurs articles, il me semble bien que ça répétait qu'il y a eu un refus de revalorisation.

Si ma mémoire me fait défaut, alors c'est un autre problème. Et ce ne serait pas la première fois.

ok oui j'ai lu pareil
mais le refus de revalorisation c'était la demande de Rongier
mais ça donne même pas un ordre de valeur de la proposition de l'OM.
désolé mais de ces infos dire que la proposition est honnête c'est aller vite en besogne
il a 30ans pas 35

chuuwah a écrit :

rasta70 a écrit :

chuuwah a écrit :

rasta70 a écrit :

ni le nombre d'année

Ce point-là n'était pas du tout précisé.

Sur plusieurs articles, il me semble bien que ça répétait qu'il y a eu un refus de revalorisation.

Si ma mémoire me fait défaut, alors c'est un autre problème. Et ce ne serait pas la première fois.

ok oui j'ai lu pareil
mais le refus de revalorisation c'était la demande de Rongier
mais ça donne même pas un ordre de valeur de la proposition de l'OM.
désolé mais de ces infos dire que la proposition est honnête c'est aller vite en besogne
il a 30ans pas 35

Je brode un peu, c'est vrai. Mais bon, Longoria manquer de respect à Rongier, j'ai vraiment du mal y croire, franchement.

mais il a 30ans si il.prolonge c'est avec augmentation pour moi c'est logique
si on lui dit pas de revalorisation sans manquer de respect forcément Rongier l'a refusé

chaz01 a écrit :

Au pire il reste cette année
Il fait le taf = on lui repropose un contrat
Il ne fait pas le taf = bon vent à lui et merci énormément pour les services rendues

On ne va pas polémiquer 107 ans

je pense qu'on est parti pour ça

Ruud Devils a écrit :

zagor a écrit :

el condor a écrit :

Suffit de lire où ? Ici ?
Moi je n'ai pas le sentiment de lire beaucoup de messages comme ceux que tu indiques ici. Au contraire.

T’as du louper quelques posts ici du coup oui

Là où je donne raison à el condor, c'est que c'est quand même concentré sur un forumeur ici, comme dit hier, qui transforme un peu la réalité pour rendre les choses plus "clivantes" sur le cas Rongier.

Le « concentré sur un forumeur », il a tendance à bien s’étendre ces derniers jours 

chuuwah a écrit :

chuuwah a écrit :

L'Équipe a écrit :

Rongier vers la sortie...

Malgré une volonté déclarée de prolonger l’ancien Nantais, les dirigeants marseillais n’ont jamais vraiment lancé de négociations. Et semblent décidés à vendre le milieu cet été.

BAPTISTE CHAUMIER (avec M. Gr.)

    Valentin Rongier a repris le chemin de la Commanderie, mardi, comme la plupart de ses coéquipiers. Tous ou presque puisque les internationaux bénéficient de quelques jours de vacances supplémentaires et que d’autres, les six indésirables (Faris Moumbagna, Ismaël Koné, Azzedine Ounahi, Bamo Méïté, Ruben Blanco et Simon Ngapandouetnbu), ont été envoyés s’entraîner dans un groupe à part, la Pro 2, l’équipe réserve du club olympien (N3) chapeautée par Romain Ferrier.
    Le milieu de terrain de 30 ans n’a pas été mis à l’écart, lui, mais il sait l’avenir incertain à l’OM où les statuts ne garantissent rien, les anciens cadres Chancel Mbemba ou Jordan Veretout peuvent en témoigner. Sa position semble d’ailleurs fragilisée alors qu’il est entré officiellement dans sa dernière année de contrat, une situation que les dirigeants marseillais abhorrent. Ils avaient publiquement communiqué leur souhait de le prolonger en début d’année après qu’il était revenu à la compétition et qu’il avait regagné sa place dans le onze de départ de Roberto De Zerbi.
    Le technicien italien avait d’ailleurs poussé dans ce sens, convaincu par ce joueur « qui remet de l’ordre dans l’équipe », comme il l’a souvent répété au fil des derniers mois. Mais de négociations pour une prolongation, il n’y en a jamais vraiment eu, en fait. Après une première proposition formulée fin février – deux années de plus, jusqu’en 2028, au même salaire – et repoussée par Rongier, qui a maintenu la porte des discussions ouverte, le silence radio s’est installé entre les deux parties.

Les dirigeants ont fixé son prix à 10 m€

    Les positions sont en réalité très (trop ?) éloignées au sujet de la rémunération du joueur, même si ce point n’a jamais été officiellement abordé : la direction olympienne estime que le milieu de terrain est suffisamment bien payé – avec 330 000 euros brut mensuels, il figure dans le top 10 des salaires du club – et l’intéressé voudrait se rapprocher des revenus de ses (ex-) concurrents à son poste, à savoir Geoffrey Kondogbia ou Ismaël Bennacer, prêté par l’AC Milan en janvier avec 450 000 euros brut mensuels, alors qu’il s’est imposé dans l’équipe type de De Zerbi. Malgré des rumeurs apparues ces dernières semaines, Rongier n’a, en revanche, jamais demandé à être aligné sur les émoluments de Pierre-Emile Höjbjerg ou Adrien Rabiot.
    Mais la question de la rémunération semble devenue accessoire: à certains clubs qui se sont renseignés, ces derniers jours, les dirigeants de l’OM ont répondu que Rongier était bien placé sur le marché des transferts, une évidence vu sa situation contractuelle. Et ils ont fixé le prix de son départ: 10 M€.
    L’ancien Nantais pourrait donc bien vivre ses derniers instants à l’OM où il est encore le joueur le plus ancien de l’effectif. Certains clubs, comme Sunderland, via son nouveau directeur sportif français, Florent Ghisolfi, et Côme, en Italie, se sont manifestés pour connaître les conditions d’un transfert sans formuler d’offre concrète. Le compte à rebours est lancé.

merci
ben je vois rien de abusé dans sa demande
pour l'instant et si c'est vrai c'est l'OM qui a fermé les négociations

chuuwah a écrit :

En fait, je ne suis pas contre qu'il demande même 1 M€ / mois, mais alors qu'on arrête d'en faire un joueur modèle, exemplaire. Son ambition salariale, je peux la comprendre. Mais le chantage avec sa dernière année de contrat, je trouve ça très moyen.
Par contre, l'OM a été très classe, je trouve.
Au-delà de ça, vous me faites un peu passer pour un radin, mais trop facile de se montrer généreux quand ce n'est pas son argent.

Bon... un peu dommage de ne pas avoir répondu à mes arguments mais pas grave. Surtout pour me parler de chantage derrière, c'est littéralement n'importe quoi puisque encore une fois rien ne dit qu'il refusera de jouer et s'investir si on ne lui offre pas ce contrat. Tu utilises des mots totalement hors sol.

Je pense avoir clairement explicité le stratagème ici même.

https://forum.footmarseille.com/viewtop … #p12992883

Ruud Devils a écrit :

chuuwah a écrit :

En fait, je ne suis pas contre qu'il demande même 1 M€ / mois, mais alors qu'on arrête d'en faire un joueur modèle, exemplaire. Son ambition salariale, je peux la comprendre. Mais le chantage avec sa dernière année de contrat, je trouve ça très moyen.
Par contre, l'OM a été très classe, je trouve.
Au-delà de ça, vous me faites un peu passer pour un radin, mais trop facile de se montrer généreux quand ce n'est pas son argent.

Bon... un peu dommage de ne pas avoir répondu à mes arguments mais pas grave. Surtout pour me parler de chantage derrière, c'est littéralement n'importe quoi puisque encore une fois rien ne dit qu'il refusera de jouer et s'investir si on ne lui offre pas ce contrat. Tu utilises des mots totalement hors sol.

Je pense avoir clairement explicité le stratagème ici même.

https://forum.footmarseille.com/viewtop … #p12992883

J'ai passé plusieurs heures sur le sujet, j'ai fini par vous lire en diagonale, ne m'en veux pas. D'ailleurs, je n'ai toujours pas bien saisi ce que tu essaies d'expliquer, désolé.
En tout cas, en réponse à Rasta, j'ai essayé de donner ma vision de ce que sont les négociations à mon sens, et ce qui fait qu'à moment on peut négocier et manquer de respect.

Ruud Devils a écrit :

Quand on fait venir des mecs moyens à salaire en or, ça te choque moins que quand un mec exemplaire, capitaine plusieurs fois, demande un salaire de top joueur. J'ai du mal à comprendre ton raisonnement, mais qu'importe.

À ça, je peux te répondre que ce n'est pas parce que je ne dis rien que je n'en pense pas moins.
Mais de toute façon, dès qu'il s'agit de prolongation, il y a tout de suite plus de complications. Il y a des exigences qu'on ne devrait pas se permettre, par respect.

Ruud Devils a écrit :

chuuwah a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Bon... un peu dommage de ne pas avoir répondu à mes arguments mais pas grave. Surtout pour me parler de chantage derrière, c'est littéralement n'importe quoi puisque encore une fois rien ne dit qu'il refusera de jouer et s'investir si on ne lui offre pas ce contrat. Tu utilises des mots totalement hors sol.

Je pense avoir clairement explicité le stratagème ici même.

https://forum.footmarseille.com/viewtop … #p12992883

J'ai passé plusieurs heures sur le sujet, j'ai fini par vous lire en diagonale, ne m'en veux pas. D'ailleurs, je n'ai toujours pas bien saisi ce que tu essaies d'expliquer, désolé.
En tout cas, en réponse à Rasta, j'ai essayé de donner ma vision de ce que sont les négociations à mon sens, et ce qui fait qu'à moment on peut négocier et manquer de respect.

Ruud Devils a écrit :

Quand on fait venir des mecs moyens à salaire en or, ça te choque moins que quand un mec exemplaire, capitaine plusieurs fois, demande un salaire de top joueur. J'ai du mal à comprendre ton raisonnement, mais qu'importe.

À ça, je peux te répondre que ce n'est pas parce que je ne dis rien que je n'en pense pas moins.
Mais de toute façon, dès qu'il s'agit de prolongation, il y a tout de suite plus de complications. Il y a des exigences qu'on ne devrait pas se permettre, par respect.

Je pense surtout chu que tu cherches trop à mettre du respect, de l'exemplarité là dedans alors que la situation est simple.

Les deux parties n'ont pas spécialement envie de continuer.

- L'OM a envoyé une seule et unique proposition guère au dessus de ce qu'il touche déjà. Quand l'OM veut vraiment prolonger un joueur il est prêt à consentir des efforts énormes. Exemple ? Kamara et Thauvin ont eu des offres très importantes de Pablo pour rester.

- Rongier a envie d'ailleurs et c'est logique après 10 ans de carrière en France. Il ne consentira aucun effort salarial et ne restera pas pour gagner "un peu" plus. Donc il a mis une proposition exubérante sur la table.

Au final personne ne fait de chantage et tout le monde semble en phase pour dire que le joueur ne continuera pas. Ça arrange Rongier qui ne veut pas continuer et veut découvrir un autre championnat, et ça arrange l'OM qui de toute façon a deja fait une tentative l'hiver dernier de "monter en gamme" avec Bennacer. Tentative ratée.

Après tu me verras avoir un avis radicalement opposé si :
- le joueur traine des pieds à l'entraînement car il n'a pas eu le contrat qu'il voulait
- le joueur signe à Rennes ou dans un club de L1 pour gagner un peu plus que chez nous.

Mais les 2 options me semblent peu probables.

Dans l'ensemble, je suis d'accord avec toi sur presque tout. Je trouve toujours dommage ce petit caca nerveux de Rongier pour coller au haut salaire de son coéquipier alors qu'il parle de quitter l'OM. Mais comme tu dis, c'est peut-être une façon à lui de rendre l'effort de l'OM impossible.

Dernière modification par chuuwah (16-Jul-25 23:22)

chuuwah a écrit :

Ruud Devils a écrit :

chuuwah a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Bon... un peu dommage de ne pas avoir répondu à mes arguments mais pas grave. Surtout pour me parler de chantage derrière, c'est littéralement n'importe quoi puisque encore une fois rien ne dit qu'il refusera de jouer et s'investir si on ne lui offre pas ce contrat. Tu utilises des mots totalement hors sol.

Je pense avoir clairement explicité le stratagème ici même.

https://forum.footmarseille.com/viewtop … #p12992883

J'ai passé plusieurs heures sur le sujet, j'ai fini par vous lire en diagonale, ne m'en veux pas. D'ailleurs, je n'ai toujours pas bien saisi ce que tu essaies d'expliquer, désolé.
En tout cas, en réponse à Rasta, j'ai essayé de donner ma vision de ce que sont les négociations à mon sens, et ce qui fait qu'à moment on peut négocier et manquer de respect.


À ça, je peux te répondre que ce n'est pas parce que je ne dis rien que je n'en pense pas moins.
Mais de toute façon, dès qu'il s'agit de prolongation, il y a tout de suite plus de complications. Il y a des exigences qu'on ne devrait pas se permettre, par respect.

Je pense surtout chu que tu cherches trop à mettre du respect, de l'exemplarité là dedans alors que la situation est simple.

Les deux parties n'ont pas spécialement envie de continuer.

- L'OM a envoyé une seule et unique proposition guère au dessus de ce qu'il touche déjà. Quand l'OM veut vraiment prolonger un joueur il est prêt à consentir des efforts énormes. Exemple ? Kamara et Thauvin ont eu des offres très importantes de Pablo pour rester.

- Rongier a envie d'ailleurs et c'est logique après 10 ans de carrière en France. Il ne consentira aucun effort salarial et ne restera pas pour gagner "un peu" plus. Donc il a mis une proposition exubérante sur la table.

Au final personne ne fait de chantage et tout le monde semble en phase pour dire que le joueur ne continuera pas. Ça arrange Rongier qui ne veut pas continuer et veut découvrir un autre championnat, et ça arrange l'OM qui de toute façon a deja fait une tentative l'hiver dernier de "monter en gamme" avec Bennacer. Tentative ratée.

Après tu me verras avoir un avis radicalement opposé si :
- le joueur traine des pieds à l'entraînement car il n'a pas eu le contrat qu'il voulait
- le joueur signe à Rennes ou dans un club de L1 pour gagner un peu plus que chez nous.

Mais les 2 options me semblent peu probables.

Dans l'ensemble, je suis d'accord avec toi sur presque tout. Je trouve toujours dommage ce petit caca nerveux de Rongier pour coller au haut salaire de son coéquipier alors qu'il parle de quitter l'OM. Mais comme tu dis, c'est peut-être une façon à lui de rendre l'effort de l'OM impossible.

Je suis même pas certain que sa réflexion soit de dire "je veux gagner plus que tout l'effectif", mais plutôt de demander un salaire élevé tout simplement.

Je pense pas que si un mec était payé 7M par an il demanderait 7 M. Je pense juste qu'il demande un salaire délirant tout simplement pour les raisons explicitées ci dessus.