OM

Gotrunk a écrit :

Kounif a écrit :

Gotrunk a écrit :

En fait, Balerdi est un parfait exemple pour illustrer le fait que si on insiste avec un jeune joueur, même s'il fait régulièrement des conneries, il peut apprendre et devenir très bon.

La question c'est surtout pourquoi on ne l'a fait qu'avec lui et pas avec d'autres qui auraient très bien pu faire pareil (Perrin, Touré, Kaboré, Gueye, Dieng, Henrique, Suarez par exemple).

Alors, évidemment on ne peut pas se permettre de faire que ça car l'OM est un gros club avec des objectifs à atteindre chaque saison et ça n'aurait certes pas marché à tous les coups.
Mais en réfléchissant bien en amont et en insistant un peu plus avec certains, quelques-uns se seraient surement révélés, plutôt que les bazarder au bout de 6 mois ou les balader de prêts en prêts plus pourris les uns que les autres...

La diff avec lui c’est qu’a l’image de certain supporter, tous les coach qui l’ont eu a l’OM l’on tous installé en defense et on tous validé qu’il avait un truc en plus. Il faut saluer AVB qui a eu le merite de se positionner tres clairement alors que Leo n’avait pas 20 matchs en pro disant de lui a l’epoque qu’il devriendrait un des tous meilleurs a son poste et faisant le forcing pour qu’il signe chez nous.

A noter que le joueur et son entourage son très très bon dans la gestion de la carriere… balerdi aurait pu partir plusieurs fois (bologne, ajax..) a chaque fois le joueur et l’entourage on fermé la porte pour privilegier la stabilité et la progression. Même en remontant plus loin encore il avait regusé de rejoindre la masia malgré une offre de 8m du barça alors qu’il n’avait pas même une minute en pro.

Cependant, pour la 1ere fois un départ est envisagé du coté du joueur pour cette été. Mais il n’ira pas n’importe ou, le joueur a une liste assez courte de club et surtout d’entraineur ou il souhaite poursuivre. Comlf je viens de l’ecrire la carriere est bien geré et le sportif est au coeur (l’ajax lui proposait 3 fois son salaire) donc il ira la ou il pourra jouer et franchir un cap… la PL n’est pas sa priorité on ne le verra pas dans le ventre mou de se championnat.

Il est sensible a l’idee de rejoindre simeone a Madrid l’espagne et l’italie etant sa priorité. Attention a la Juve qui le suit mais ne nous fera jamais le cheque que nous espérons

La différence c'est surtout que lui, malgré ses bourdes, on ne l'a pas poussé dehors et on a continué à le faire jouer.
Dieng, Gueye, Suarez, Perrin, Touré, Suarez, malgré des prestations intéressantes, ils ont été très vite carrés et bazardés ailleurs. On a pas insisté du tout avec eux alors que des qualités ils en ont.
Henrique, presque par chance, se retrouve à avoir la possibilité de montrer des choses. J'espère que ça va marcher !

La différence c'est peut être et surtout le boulot à l'entrainement. Tous les entraineurs qui l'ont eu l'ont mis titulaire pas parce qu'il a eu plus de chance que les autres mais certainement parce qu'il montrait plus au quotidien.

Dans le foot la réussite arrive rarement par hasard, tous ceux que tu site aurait très bien pu réussir ailleurs pourtant ça a pas l'air d'être le cas

franckribery713 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

franckribery713 a écrit :

Moi perso je ne pensais pas qu'il arriverait à arrêter ses boulettes. Chaque fois il nous faisait une série de matchs sympa et pouf c'était gâché par une bévue. Là depuis qu'il a dégoupillé contre Nice plus rien à lui reprocher. Il a du se faire remonter les bretelles sévèrement je pense. Et ben il est monstrueux depuis ce match c'est incontestable. Bien content d'avoir eu tort à son sujet.

en 2024 il y a quelques matchs qu'il finit presque par miracle.
de temps en temps, il fait quelques petits coups de p... pour faire sortir son adversaire de ses gongs et la plupart ont échappé aux arbitres.
sur l'expulsion de mounié, c'est lui qui au départ vient lui pincer le sein et le coup de coude était en réaction.

Ca c'est le jeu entre dc et ac. Je pense que ca se passe dans 95% des matchs. Le plus malin gagne.

non ce n'est pas le jeu de provoquer ses adversaires pour les faire cartonner ou expulser. je dénonce systématiquement le vice et la triche sur ce forum parce que c'est contraire aux valeurs de ce sport... enfin celles que je défends : plaisir, respect, engagement, tolérance et solidarité.
la triche et la provocation sont des manques de respect, celui des règles et de ses adversaires. et pour être en conformité avec mes convictions, je ne peux que juger avec sévérité ceux qui s'en servent pour fausser un match y compris quand ils portent notre maillot.
c'est pourquoi jamais je  ne dirais " bien joué " à quelqu'un qui pratique le vice, la triche, le mensonge et la tromperie.
en dehors du fait que je trouve que balerdi n'est pas un DC exceptionnel, sa mentalité me déplait.
mais je comprends que son profil plaise, on n'a tout simplement pas la même conception du football.

La poisse a écrit :

Gotrunk a écrit :

Kounif a écrit :

La diff avec lui c’est qu’a l’image de certain supporter, tous les coach qui l’ont eu a l’OM l’on tous installé en defense et on tous validé qu’il avait un truc en plus. Il faut saluer AVB qui a eu le merite de se positionner tres clairement alors que Leo n’avait pas 20 matchs en pro disant de lui a l’epoque qu’il devriendrait un des tous meilleurs a son poste et faisant le forcing pour qu’il signe chez nous.

A noter que le joueur et son entourage son très très bon dans la gestion de la carriere… balerdi aurait pu partir plusieurs fois (bologne, ajax..) a chaque fois le joueur et l’entourage on fermé la porte pour privilegier la stabilité et la progression. Même en remontant plus loin encore il avait regusé de rejoindre la masia malgré une offre de 8m du barça alors qu’il n’avait pas même une minute en pro.

Cependant, pour la 1ere fois un départ est envisagé du coté du joueur pour cette été. Mais il n’ira pas n’importe ou, le joueur a une liste assez courte de club et surtout d’entraineur ou il souhaite poursuivre. Comlf je viens de l’ecrire la carriere est bien geré et le sportif est au coeur (l’ajax lui proposait 3 fois son salaire) donc il ira la ou il pourra jouer et franchir un cap… la PL n’est pas sa priorité on ne le verra pas dans le ventre mou de se championnat.

Il est sensible a l’idee de rejoindre simeone a Madrid l’espagne et l’italie etant sa priorité. Attention a la Juve qui le suit mais ne nous fera jamais le cheque que nous espérons

La différence c'est surtout que lui, malgré ses bourdes, on ne l'a pas poussé dehors et on a continué à le faire jouer.
Dieng, Gueye, Suarez, Perrin, Touré, Suarez, malgré des prestations intéressantes, ils ont été très vite carrés et bazardés ailleurs. On a pas insisté du tout avec eux alors que des qualités ils en ont.
Henrique, presque par chance, se retrouve à avoir la possibilité de montrer des choses. J'espère que ça va marcher !

La différence c'est peut être et surtout le boulot à l'entrainement. Tous les entraineurs qui l'ont eu l'ont mis titulaire pas parce qu'il a eu plus de chance que les autres mais certainement parce qu'il montrait plus au quotidien.

Dans le foot la réussite arrive rarement par hasard, tous ceux que tu site aurait très bien pu réussir ailleurs pourtant ça a pas l'air d'être le cas

Donc tous les autres étaient des glandeurs ?

Alors, il y a deux cas à part (Dieng et Suarez) car l'un on a clairement décrété de se faire de l'oseille dessus à un moment donné et l'autre il y a une combine bizarre (Suarez).
Mais en règle générale chaque joueur à un potentiel plus ou moins élevé qui peut être développé avec du travail et cela peut prendre plusieurs saison. On a surtout pas eu la volonté et la patience de le faire. On a préféré se débarrasser d'eux quitte à y perdre du fric...
Gueye, quand tu vois son match d'hier, y'a quand même des questions à se poser...

Balerdi est passé entre les mailles du filet. Tant mieux pour lui (et pour nous).
Mais je trouve que son cas donne justement matière à réfléchir !

C'est la saison de la confirmation, grâce à sa régularité... Enfin!!!

Maintenant, il serait dommage de le laisser partir en fin de saison après avoir passé tant de temps à le façonner. Ca serait bien de la garder un ou deux ans de plus pour récolter le fruit de notre travail. Ce qui veut dire prolongation de contrat et revalorisation.

Ensuite, le laisser partir dans deux ans moyennant un gros chèque.

rotur74 a écrit :

slash40 a écrit :

C'est la saison de la confirmation, grâce à sa régularité... Enfin!!!

Maintenant, il serait dommage de le laisser partir en fin de saison après avoir passé tant de temps à le façonner. Ca serait bien de la garder un ou deux ans de plus pour récolter le fruit de notre travail. Ce qui veut dire prolongation de contrat et revalorisation.

Ensuite, le laisser partir dans deux ans moyennant un gros chèque.

C’est le schéma à ne surtout pas reproduire. Si on veut réaliser de belles ventes, c’est quand les joueurs sont attractifs qu’il faut les vendre.
Si tu le prolonges avec revalorisation, de facto il est moins attractif, même s’il garde le même niveau. c’est notre problème récurrent, les salaires trop élevés de nos joueurs freinent les offres.
Et en plus de cela, on peut jamais être certain que le joueur maintienne son niveau. Ça devient un nouveau paris…
Sans compter que, tu peux bien avoir l’intention de le prolonger, mais le joueur peut refuser, c’est pas comme si on connaissait pas la chanson.
En résumé, quand un joueur sort d’une grosse saison il faut vendre (si belle offre) sinon les probabilités jouent contre toi. Ou alors tu as un actionnaire blindé et prêt à faire marcher la planche à billets

plutot d'accord oui, il aura apporté sportivement, et c'est à mon avis le bon moment pour qu'il apporte financièrement.
On en parle encore comme d'un petit jeune qui débarque, mais il a 25 ans, il dans la force de l'âge, et c'est le bon moment pour en tirer un bon taro.
après, c'est sur que si on n'a pas d'offres satisfaisantes, mieux vaut le garder.

Gotrunk a écrit :

Kounif a écrit :

Gotrunk a écrit :

En fait, Balerdi est un parfait exemple pour illustrer le fait que si on insiste avec un jeune joueur, même s'il fait régulièrement des conneries, il peut apprendre et devenir très bon.

La question c'est surtout pourquoi on ne l'a fait qu'avec lui et pas avec d'autres qui auraient très bien pu faire pareil (Perrin, Touré, Kaboré, Gueye, Dieng, Henrique, Suarez par exemple).

Alors, évidemment on ne peut pas se permettre de faire que ça car l'OM est un gros club avec des objectifs à atteindre chaque saison et ça n'aurait certes pas marché à tous les coups.
Mais en réfléchissant bien en amont et en insistant un peu plus avec certains, quelques-uns se seraient surement révélés, plutôt que les bazarder au bout de 6 mois ou les balader de prêts en prêts plus pourris les uns que les autres...

La diff avec lui c’est qu’a l’image de certain supporter, tous les coach qui l’ont eu a l’OM l’on tous installé en defense et on tous validé qu’il avait un truc en plus. Il faut saluer AVB qui a eu le merite de se positionner tres clairement alors que Leo n’avait pas 20 matchs en pro disant de lui a l’epoque qu’il devriendrait un des tous meilleurs a son poste et faisant le forcing pour qu’il signe chez nous.

A noter que le joueur et son entourage son très très bon dans la gestion de la carriere… balerdi aurait pu partir plusieurs fois (bologne, ajax..) a chaque fois le joueur et l’entourage on fermé la porte pour privilegier la stabilité et la progression. Même en remontant plus loin encore il avait regusé de rejoindre la masia malgré une offre de 8m du barça alors qu’il n’avait pas même une minute en pro.

Cependant, pour la 1ere fois un départ est envisagé du coté du joueur pour cette été. Mais il n’ira pas n’importe ou, le joueur a une liste assez courte de club et surtout d’entraineur ou il souhaite poursuivre. Comlf je viens de l’ecrire la carriere est bien geré et le sportif est au coeur (l’ajax lui proposait 3 fois son salaire) donc il ira la ou il pourra jouer et franchir un cap… la PL n’est pas sa priorité on ne le verra pas dans le ventre mou de se championnat.

Il est sensible a l’idee de rejoindre simeone a Madrid l’espagne et l’italie etant sa priorité. Attention a la Juve qui le suit mais ne nous fera jamais le cheque que nous espérons

La différence c'est surtout que lui, malgré ses bourdes, on ne l'a pas poussé dehors et on a continué à le faire jouer.
Dieng, Gueye, Suarez, Perrin, Touré, Suarez, malgré des prestations intéressantes, ils ont été très vite carrés et bazardés ailleurs. On a pas insisté du tout avec eux alors que des qualités ils en ont.
Henrique, presque par chance, se retrouve à avoir la possibilité de montrer des choses. J'espère que ça va marcher !

Parmis les exemples que tu cites je cherche celui qui nous a fait mentir et qui casse tous dans son nouveau club…. Et je le trouve pas 😅…

On verra ou part Balerdi m’est avis que ca sera pas a lorient cadix ou strasbourg

Kounif a écrit :

Gotrunk a écrit :

Kounif a écrit :

La diff avec lui c’est qu’a l’image de certain supporter, tous les coach qui l’ont eu a l’OM l’on tous installé en defense et on tous validé qu’il avait un truc en plus. Il faut saluer AVB qui a eu le merite de se positionner tres clairement alors que Leo n’avait pas 20 matchs en pro disant de lui a l’epoque qu’il devriendrait un des tous meilleurs a son poste et faisant le forcing pour qu’il signe chez nous.

A noter que le joueur et son entourage son très très bon dans la gestion de la carriere… balerdi aurait pu partir plusieurs fois (bologne, ajax..) a chaque fois le joueur et l’entourage on fermé la porte pour privilegier la stabilité et la progression. Même en remontant plus loin encore il avait regusé de rejoindre la masia malgré une offre de 8m du barça alors qu’il n’avait pas même une minute en pro.

Cependant, pour la 1ere fois un départ est envisagé du coté du joueur pour cette été. Mais il n’ira pas n’importe ou, le joueur a une liste assez courte de club et surtout d’entraineur ou il souhaite poursuivre. Comlf je viens de l’ecrire la carriere est bien geré et le sportif est au coeur (l’ajax lui proposait 3 fois son salaire) donc il ira la ou il pourra jouer et franchir un cap… la PL n’est pas sa priorité on ne le verra pas dans le ventre mou de se championnat.

Il est sensible a l’idee de rejoindre simeone a Madrid l’espagne et l’italie etant sa priorité. Attention a la Juve qui le suit mais ne nous fera jamais le cheque que nous espérons

La différence c'est surtout que lui, malgré ses bourdes, on ne l'a pas poussé dehors et on a continué à le faire jouer.
Dieng, Gueye, Suarez, Perrin, Touré, Suarez, malgré des prestations intéressantes, ils ont été très vite carrés et bazardés ailleurs. On a pas insisté du tout avec eux alors que des qualités ils en ont.
Henrique, presque par chance, se retrouve à avoir la possibilité de montrer des choses. J'espère que ça va marcher !

C’est pas tout a fait vrai …. Pablo a tous fait pour l’envoyer a bologne pour 8M… il s’etait même deplacé personnellement en italie pour appuyer le deal … c’est le clan du joueur qui a fait barrage

balerdi a un clan....
première nouvelle, je ne le savais pas...
en tout cas ses intentions il les a déjà données.
Leonardo Balerdi veut aller au bout de son contrat

De quoi l'inciter à rester encore de longues années à l'OM, comme il l'a confié dans une interview à Maritima. "Est-ce que je me vois rester sur le long terme ? Oui, oui ! Je suis déjà ici depuis deux ans et demi. Je pense que si je peux finir mon contrat ici, c'est bien pour moi.

https://madeinfoot.ouest-france.fr/info … 96878.html

on ne sait pas de quoi sera fait l'avenir, mais si il ne prolonge pas ou n'est pas vendu dans les mois qui viennent, il ne faudra pas être surpris, il aura annoncé la couleur.

ESTEBAN 06 a écrit :

rasta70 a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Ne confond pas la signification des verbes tu parles de "jugement" ! il me semble que je n'en fait aucunement référence, puis tu as une facheuse manie journalistique à surligner des passages d'un écrit, ce qui occulte ou redirige le texte, je trouve ça pas terrible mais bon.  Sache que ce qui nous sépare c'est justement le fait que je sois dans l'observation du moment et JAMAIS dans le jugement puisque je me donne la liberté de changer d'avis en fonction des évènements que me dictera les prestations, je n'ai absolument aucun scrupule à changer d'avis quand les choses changent.

Si tu veux juger évaluer donner son avis ça change rien au fond de mon.post
Donne le terme que tu veux
Et tu n'étais pas visé personnellement
Tu parlais bien du fait que les gens donnaient leur avis sur ce qu'ils voyaient et c'était il me semble ( désolé si c'était pas le cas ) le sens général de ton post
Et justement quand on mets de nuances sur une évaluation comle tu le fais apparemment le changement d'avis est une suite logique
Quand on a une évaluation ferme ( c'est un cabrin une catastrophe aucun talent ect..) ben normal que derrière on constate un revirement incohérent.
En conclusion le traitement du Balerdi je l'estime extrêmement dur par rapport à ce qu'il donnait sur le terrain .

Je suis bien entendu completement d'accord avec toi quand tu soulignes l'aspect définitif dans le comportement des gens lorsqu'ils taitent les joueurs de cabrins, chèvres etc, ça c'est des aspects définitifs des choses et donc bien sur ça ne s'applique pas. Moi je parlais de la critique sur une prestation à l'instant T, et là bien entendu les gens ont le droit de donner des appréciations différentes en fonction de la qualité du jeu proposé.

J ai toujours détesté cette attitude de juger .Après c est un vrai révélateur du caractère que les joueurs doivent avoir pour être joueur considérer de l OM et pouvoir aller plus haut

Dernière modification par ratus100 (03-Mar-24 19:20)

La faute juste au début de la seconde mi-temps…pour une fois on l’a pas payé…

Dommage car le reste est au top niveau…

antinigo a écrit :

La faute juste au début de la seconde mi-temps…pour une fois on l’a pas payé…

J'avoue, j'ai pâli.

Mais bravo pour tout le reste !