OM

raul1319 a écrit :

rasta70 a écrit :

Il a d'énormes qualités
Il va se régler et va monter en puissance
Perso je ne suis pas inquiet pour lui

Il n’a pas les qualités pour jouer dans ce système en tout cas.
Lirola en départ arrêté il sert à rien.

Encore une fois dans ce système y a vraiment que Rongier qui s’amuse je trouve pour ma part !

Je vois bien Wass arriver cet hiver et Bouba vendu pour pas qu’il parte libre.
Rongier recentré à la place de Kamara.

raul1319 a écrit :

rasta70 a écrit :

Il a d'énormes qualités
Il va se régler et va monter en puissance
Perso je ne suis pas inquiet pour lui

Il n’a pas les qualités pour jouer dans ce système en tout cas.
Lirola en départ arrêté il sert à rien.

Encore une fois dans ce système y a vraiment que Rongier qui s’amuse je trouve pour ma part !

Justement le systeme ne demande pas forcement de jouer en depart arrete.  Dans la video du travail de l'ombre, ils ont montre plusieurs fois ou il aurait du prendre son couloir ou parfois le prendre plus vite et ne le fait pas ou trop tard.

D'ailleurs il ressemble un peu a Gerson actuellement. Il doit se faire mal. Esperons que comme DCC, les deux semaines lui permettront de bien travailler et de se resssaisir.

Gotrunk a écrit :

chris1004 a écrit :

raul1319 a écrit :

Il n’a pas les qualités pour jouer dans ce système en tout cas.
Lirola en départ arrêté il sert à rien.

Encore une fois dans ce système y a vraiment que Rongier qui s’amuse je trouve pour ma part !

Justement le systeme ne demande pas forcement de jouer en depart arrete.  Dans la video du travail de l'ombre, ils ont montre plusieurs fois ou il aurait du prendre son couloir ou parfois le prendre plus vite et ne le fait pas ou trop tard.

D'ailleurs il ressemble un peu a Gerson actuellement. Il doit se faire mal. Esperons que comme DCC, les deux semaines lui permettront de bien travailler et de se resssaisir.

De ce côté-là, Lirola a prouvé l'an dernier que se faire mal il sait le faire. Le problème actuel est clairement ce poste qu'il ne pige pas apparemment et je trouve qu'on est en train de le gâcher.

Sampaoli, il est gentil de dire que son système, il y en a qui s'adaptent, d'autres après un certain temps, et d'autres jamais. Mais Lirola, il s'y était adapté à son schéma l'an dernier. Il était même l'un des meilleurs de l'équipe !
A partir de là, le mec était motivé à s'investir dans la durée, a fait des pieds et des mains pour signer définitivement et quand il revient, son poste (où il était ultra performant) a complètement changé...

A sa place, je 'aurais mauvaise. 

C'est a lui de faire l'effort surtout que le systeme peut lui permettre de dedoubler et de prendre le couloir malgre tout et plus souvent que Rongier car il excelle de ce cote la.

Si on regarde bien le travail de l'ombre, il ne prend pas son couloir quand il doit le prendre. A un moment Cengiz se recentre et attire le lateral. Cengiz recoit le ballon et il le met en profondeur dans le couloir mais Lirola ne fait pas la course qu'il aurait du faire.

Je pense que les deux semaines sans matchs vont etre un moment de calme ou ils vont pourvoir faire travailler avec Lirola tactiquement comme ils l'ont fait avec DCC qui a bien explique qu'il y a eu un gros travail video et individuel avec lui pour comprendre ce qu'il doit faire.

Il jouera probablement moins dans le coeur du jeu que Rongier et on verra Cengiz se recentrer plus souvent mais il peut tout a fait jouer dans notre dispositif.

Dernière modification par chris1004 (09-Nov-21 10:13)

mais il est bon piston gauche je trouve.

C'est notre meilleur config.

Gotrunk a écrit :

Lopo Some a écrit :

mais il est bon piston gauche je trouve.

C'est notre meilleur config.

Ailier gauche tu veux dire ?
Oui, moi aussi je l'aime bien dans ce rôle. Comme je l'ai déjà dit, il pourrait faire du Ocampos à ce poste : gros apport défensif, gros volume, capacité de percussion intérieur et de frappe en repiquant pied droit.

Mais bon, là aussi, c'est de la bricole...

oui et puis ça permet à Under de permuter... Lirola à droite , Under à gauche, et ça amène des centres....

Mais si on avait un profil Boga , bon à droite et à gauche, ça serait parfait... même ocampos en vrai, c'est ce genre de joueur qu'il faut.

rasta70 a écrit :

chris1004 a écrit :

rasta70 a écrit :

Si c'est comme avec Gerson y a à boire et à  manger

Il a pas tort entre le placements pas fameux et aussi les attitudes de demotivation. On ne peut pas dire que ca aille bien pour Lirola qui n'arrive pas a s'adapter a ce nouveau schema tactique.

Désolé autant sur Gerson y avait pas mal de constat
Autant celle ci est la plus mauvaises vidéo que j'ai vu du "letravaildelombre.com "
Je trouve son analyse très mauvaises

Merci pour lui d'être aussi diplomate.

J'ai commencé à être un peu d’accord avec lui à la 4ème mn, quand il dit qu’effectivement, et ça c’est plutôt réel, il a vraiment du mal à assimiler le rôle hybride.
Tout ce qui précède n'est là que pour valider sa conclusion qui sent quand même bien le délit de sale gueule vu comment c'est dit... Rien que quand tu vois la 1ère action où c’est le turc qui est dans l'erreur lol La plupart des séquences reprochées, soit c’est pas une erreur, soit c’est mineur...
Et que dire de la fin avec la démotivation, avec pour illustrer ça une phase où on voit bien qu'il a du prendre un bois dans la mn précédente lol

Lopo Some a écrit :

Gotrunk a écrit :

Lopo Some a écrit :

mais il est bon piston gauche je trouve.

C'est notre meilleur config.

Ailier gauche tu veux dire ?
Oui, moi aussi je l'aime bien dans ce rôle. Comme je l'ai déjà dit, il pourrait faire du Ocampos à ce poste : gros apport défensif, gros volume, capacité de percussion intérieur et de frappe en repiquant pied droit.

Mais bon, là aussi, c'est de la bricole...

oui et puis ça permet à Under de permuter... Lirola à droite , Under à gauche, et ça amène des centres....

Mais si on avait un profil Boga , bon à droite et à gauche, ça serait parfait... même Ocampos en vrai, c'est ce genre de joueur qu'il faut.

Tout dépend du milieu gauche que tu as derrière l'ailier.
Si c'est Gerson, à savoir un gars avec un rendement défensif très pauvre, mettre Lirola ou Ocampos a du sens car cette association équilibrerait le coté gauche défensivement.

En revanche, si le 8 est Guendouzi, mettre Lirola ou Ocampos rendrait ce coté certes très solide mais moins créatif et précis offensivement.
Dans ce cas-là, un joueur moins bon dans l'aspect défensif mais plus explosif, capable de déborder départ arrêté et surtout de conserver le ballon haut (comme Boga ou Konrad) présenterait plus d'avantages offensifs sans pour autant déstabiliser l'équipe défensivement.

raul1319 a écrit :

rasta70 a écrit :

Il a d'énormes qualités
Il va se régler et va monter en puissance
Perso je ne suis pas inquiet pour lui

Il n’a pas les qualités pour jouer dans ce système en tout cas.
Lirola en départ arrêté il sert à rien.

Encore une fois dans ce système y a vraiment que Rongier qui s’amuse je trouve pour ma part !

Clairement, se priver de l'accélération de Lirola, c'est un non sens par rapport à ses qualités. A la rigueur, tu fais revenir Bouna Sarr qui sait à la fois sprinter et dribbler. Mais Lirola, je pense personnellement qu'il excelle surtout dans une défense à 4 (ou a minima avec un ALD qui combine avec lui pour le lancer dans le couloir).

Je ne vous rejoins pas sur le travail de l'OMbre. Oui sur une action où il dit que Lirola part trop tard, je vous rejoins, mais sur le reste, il a 100% raison.

Jamais le pire, mais rarement bon non plus. On peut oui trouver des excuses, certaines recevables, d'autres un peu moins, le fait est que cette saison il ne confirme pas du tout.