18-Jun-21 10:34

rasta70
#jesuisbolero
Lieu: Stadio Atleti Azzurri
Date d'inscription: 03-Jun-05
Messages: 100966
Hors ligne
  
Mes légendes : Mandanda, Deschamps, Ayew, Barthez

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

Pytheas83bm a écrit :

venizian a écrit :

rasta70 a écrit :


Pour qui elle se prend sérieux
Occupe toi de ta ville
Dénonce ce PPP qui ruine la ville par exemple

+1

est-ce qu'en france quelqu'un a déjà dénoncé un ppp ?
c'est une question sérieuse que je pose car des ppp, il y en a eu des centaines et je n'ai jamais vu un seul élu oser s'attaquer à ces contrats.
ça peut se faire si le bâtisseur ne respecte pas sa partie du contrat, délais, malfaçons ou autre ( et encore c'est pas sur ) mais un fois que l'ouvrage est livré, le payeur est captif jusqu'au terme du contrat.

Y a t il déjà eu un PPP aussi désavantageux pour une ville ?

Annonce


Suivez le mercato de l'OM en direct sur nos applis iPhone et android


18-Jun-21 11:09

pandaemonium.0
 Exclu
Date d'inscription: 11-May-07
Messages: 12317
Hors ligne

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

rasta70 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

venizian a écrit :


+1

est-ce qu'en france quelqu'un a déjà dénoncé un ppp ?
c'est une question sérieuse que je pose car des ppp, il y en a eu des centaines et je n'ai jamais vu un seul élu oser s'attaquer à ces contrats.
ça peut se faire si le bâtisseur ne respecte pas sa partie du contrat, délais, malfaçons ou autre ( et encore c'est pas sur ) mais un fois que l'ouvrage est livré, le payeur est captif jusqu'au terme du contrat.

Y a t il déjà eu un PPP aussi désavantageux pour une ville ?

La plupart des PPP sont des scandales. je sais qu'autour de Paris il y avait eu un énorme scandale sur des écoles.
Dans l'ensemble tous les camps dénoncent les PPP.... du moment qu'ils ne sont pas au pouvoir.

18-Jun-21 11:10

Pytheas83bm
Savant de Marseille
Date d'inscription: 07-Mar-07
Messages: 90740
Hors ligne

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

rasta70 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

venizian a écrit :


+1

est-ce qu'en france quelqu'un a déjà dénoncé un ppp ?
c'est une question sérieuse que je pose car des ppp, il y en a eu des centaines et je n'ai jamais vu un seul élu oser s'attaquer à ces contrats.
ça peut se faire si le bâtisseur ne respecte pas sa partie du contrat, délais, malfaçons ou autre ( et encore c'est pas sur ) mais un fois que l'ouvrage est livré, le payeur est captif jusqu'au terme du contrat.

Y a t il déjà eu un PPP aussi désavantageux pour une ville ?

pour la ville, je ne sais pas exactement combien il coûte.
tout ce que j'en sais, c'est ce que les médias avaient décrit du contrat à l'époque.
arema a avancé 103 M pour boucler le budget de la reconstruction du stade, la ville doit payer une redevance de 11,5 M pendant 35 ans.
or de ces 11,5 M il y a une partie pris en charge par le club résident par la biais du loyer, c'est à dire en ce moment entre 6 et 9 M.
il est probable que d'ici 2045, le loyer sera plus près des 11 M que des 6. c'est à dire qu'il ne coûterait pratiquement plus rien aux contribuables.
ce contrat est surtout très désavantageux pour l'om qui a vu le loyer passer de 1,5 M pour le vel cdm 1998 à 4 à 6 fois plus en ce moment.
en plus l'om paye à arema 1,5 M pour la reprise de l'exploitation en sous délégation.

payan avait parlé d'une charge de 15 M par an, je serais curieux qu'il donne le détail de ce chiffre.
ce que je sais, c'est qu'en 2010 la vdm avait pris un crédit de 45 M sur 10 ans. si il n'est pas encore terminé, il le sera sans doute dans les mois qui viennent.
et que la ville doit payer 11,5 M à arema, dont 6 M minimum payés par l'om.

le budget de la ville de marseille est de 1 170 000 000 € je crois.
pour ceux que ça intéresse :
https://www.marseille.fr/sites/default/ … b-2021.pdf

le problème c'est que la ville est très endettée et ce n'est pas que le stade qui en est la cause.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

18-Jun-21 11:14

Pytheas83bm
Savant de Marseille
Date d'inscription: 07-Mar-07
Messages: 90740
Hors ligne

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

pandaemonium.0 a écrit :

rasta70 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


est-ce qu'en france quelqu'un a déjà dénoncé un ppp ?
c'est une question sérieuse que je pose car des ppp, il y en a eu des centaines et je n'ai jamais vu un seul élu oser s'attaquer à ces contrats.
ça peut se faire si le bâtisseur ne respecte pas sa partie du contrat, délais, malfaçons ou autre ( et encore c'est pas sur ) mais un fois que l'ouvrage est livré, le payeur est captif jusqu'au terme du contrat.

Y a t il déjà eu un PPP aussi désavantageux pour une ville ?

La plupart des PPP sont des scandales. je sais qu'autour de Paris il y avait eu un énorme scandale sur des écoles.
Dans l'ensemble tous les camps dénoncent les PPP.... du moment qu'ils ne sont pas au pouvoir.

quand il y a un changement de majorité, comme c'est le cas à marseille, la nouvelle équipe municipale récupère la situation financière laissée par leurs prédécesseurs. et si ils ne dénoncent pas les PPP, c'est que tout simplement ça ne doit pas être possible. un contrat est un contrat.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

18-Jun-21 12:36

the_shark
Membre
Date d'inscription: 13-May-09
Messages: 10989
Hors ligne

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

infamousjeep a écrit :

chuuwah a écrit :

NabilOM13_ a écrit :

Samia Ghali invite Frank McCourt à vendre l'OM s'il ne souhaite pas y développer plus que ça. Vous trouvez l’intégralité du live sur sa page facebook @SamiaGhali #VenteOM

9:57 PM · 17 juin 2021

36 15 clientelisme.

Ceci-dit je suis d'accord avec elle

18-Jun-21 13:13

Ertugrul Bey
 Exclu
Date d'inscription: 26-Mar-21
Messages: 331
Hors ligne

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

rasta70 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

venizian a écrit :


+1

est-ce qu'en france quelqu'un a déjà dénoncé un ppp ?
c'est une question sérieuse que je pose car des ppp, il y en a eu des centaines et je n'ai jamais vu un seul élu oser s'attaquer à ces contrats.
ça peut se faire si le bâtisseur ne respecte pas sa partie du contrat, délais, malfaçons ou autre ( et encore c'est pas sur ) mais un fois que l'ouvrage est livré, le payeur est captif jusqu'au terme du contrat.

Y a t il déjà eu un PPP aussi désavantageux pour une ville ?

Celui du stade de Nice

18-Jun-21 13:16

rasta70
#jesuisbolero
Lieu: Stadio Atleti Azzurri
Date d'inscription: 03-Jun-05
Messages: 100966
Hors ligne
  
Mes légendes : Mandanda, Deschamps, Ayew, Barthez

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

Ertugrul Bey a écrit :

rasta70 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


est-ce qu'en france quelqu'un a déjà dénoncé un ppp ?
c'est une question sérieuse que je pose car des ppp, il y en a eu des centaines et je n'ai jamais vu un seul élu oser s'attaquer à ces contrats.
ça peut se faire si le bâtisseur ne respecte pas sa partie du contrat, délais, malfaçons ou autre ( et encore c'est pas sur ) mais un fois que l'ouvrage est livré, le payeur est captif jusqu'au terme du contrat.

Y a t il déjà eu un PPP aussi désavantageux pour une ville ?

Celui du stade de Nice

Ah ouais ?
C'est abusé de voler les gens comme ça

18-Jun-21 13:20

lucianoo
Membre
Date d'inscription: 15-Sep-07
Messages: 40468
Hors ligne

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

Ertugrul Bey a écrit :

rasta70 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


est-ce qu'en france quelqu'un a déjà dénoncé un ppp ?
c'est une question sérieuse que je pose car des ppp, il y en a eu des centaines et je n'ai jamais vu un seul élu oser s'attaquer à ces contrats.
ça peut se faire si le bâtisseur ne respecte pas sa partie du contrat, délais, malfaçons ou autre ( et encore c'est pas sur ) mais un fois que l'ouvrage est livré, le payeur est captif jusqu'au terme du contrat.

Y a t il déjà eu un PPP aussi désavantageux pour une ville ?

Celui du stade de Nice

celui de Lille est une vraie arnaque aussi.
après, ce mode de financement s'est développé car les municipalités sont surendettés, et ont donc accès aux crédits à des conditions moins avantageuses.
mais quand tu fais le calcul, l'emprunt coute au final bcp plus cher par le PPP, en tout cas sur les stades.
il y a pleins d'autres trucs financés par des PPP, je sais pas si c'est de l'arnaque chaque fois, ça dépend aussi de la compétence et de la probité de l'équipe municipale.
avec Greudin...


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

18-Jun-21 13:24

Ertugrul Bey
 Exclu
Date d'inscription: 26-Mar-21
Messages: 331
Hors ligne

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

rasta70 a écrit :

Ertugrul Bey a écrit :

rasta70 a écrit :


Y a t il déjà eu un PPP aussi désavantageux pour une ville ?

Celui du stade de Nice

Ah ouais ?
C'est abusé de voler les gens comme ça

Ça se voit que t'es pas du coin lol
On a pas l'exclusivité mais niveau magouilles poltiques/BTP le sud Est c'est quelque chose

18-Jun-21 13:24

Ertugrul Bey
 Exclu
Date d'inscription: 26-Mar-21
Messages: 331
Hors ligne

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

lucianoo a écrit :

Ertugrul Bey a écrit :

rasta70 a écrit :


Y a t il déjà eu un PPP aussi désavantageux pour une ville ?

Celui du stade de Nice

celui de Lille est une vraie arnaque aussi.
après, ce mode de financement s'est développé car les municipalités sont surendettés, et ont donc accès aux crédits à des conditions moins avantageuses.
mais quand tu fais le calcul, l'emprunt coute au final bcp plus cher par le PPP, en tout cas sur les stades.
il y a pleins d'autres trucs financés par des PPP, je sais pas si c'est de l'arnaque chaque fois, ça dépend aussi de la compétence et de la probité de l'équipe municipale.
avec Greudin...

Aussi oui
Yavait eu un reportage sur le sujet il me semble

18-Jun-21 13:29

rasta70
#jesuisbolero
Lieu: Stadio Atleti Azzurri
Date d'inscription: 03-Jun-05
Messages: 100966
Hors ligne
  
Mes légendes : Mandanda, Deschamps, Ayew, Barthez

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

Ertugrul Bey a écrit :

rasta70 a écrit :

Ertugrul Bey a écrit :


Celui du stade de Nice

Ah ouais ?
C'est abusé de voler les gens comme ça

Ça se voit que t'es pas du coin lol
On a pas l'exclusivité mais niveau magouilles poltiques/BTP le sud Est c'est quelque chose

Non en fait je commence à découvrir que c'est partout pareil ( avant ça ne m'intéressait pas)
Et ça ne me réconcilie pas avec la politique

18-Jun-21 13:30

rasta70
#jesuisbolero
Lieu: Stadio Atleti Azzurri
Date d'inscription: 03-Jun-05
Messages: 100966
Hors ligne
  
Mes légendes : Mandanda, Deschamps, Ayew, Barthez

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

lucianoo a écrit :

Ertugrul Bey a écrit :

rasta70 a écrit :


Y a t il déjà eu un PPP aussi désavantageux pour une ville ?

Celui du stade de Nice

celui de Lille est une vraie arnaque aussi.
après, ce mode de financement s'est développé car les municipalités sont surendettés, et ont donc accès aux crédits à des conditions moins avantageuses.
mais quand tu fais le calcul, l'emprunt coute au final bcp plus cher par le PPP, en tout cas sur les stades.
il y a pleins d'autres trucs financés par des PPP, je sais pas si c'est de l'arnaque chaque fois, ça dépend aussi de la compétence et de la probité de l'équipe municipale.
avec Greudin...

C'est à vomir

18-Jun-21 13:52

Gabriel Knight
Paris my love
Date d'inscription: 03-Jun-05
Messages: 10307
Hors ligne
  
Mes légendes : Nkoulou

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

the_shark a écrit :

infamousjeep a écrit :

chuuwah a écrit :


36 15 clientelisme.

Ceci-dit je suis d'accord avec elle

Le bilan sportif de Mcourt est insuffisant, le sujet reviendra sur la table en cas de nouvelle echec la saison prochaine


le football est injuste@Aulas

18-Jun-21 15:27

Lopo Some
 Exclu
Date d'inscription: 02-Aug-18
Messages: 11556
Hors ligne

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

Gabriel Knight a écrit :

the_shark a écrit :

infamousjeep a écrit :


36 15 clientelisme.

Ceci-dit je suis d'accord avec elle

Le bilan sportif de Mcourt est insuffisant, le sujet reviendra sur la table en cas de nouvelle echec la saison prochaine

C'est surtout ce qu'il faudrait éviter.

C'est de l'info qu'on veut pas de la poudre de perlinpinpin

18-Jun-21 15:56

infamousjeep
Membre
Lieu: Entre la Rade et Montreuil
Date d'inscription: 02-Mar-12
Messages: 7304
Hors ligne
  
Mes légendes : Deschamps

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

the_shark a écrit :

infamousjeep a écrit :

chuuwah a écrit :


36 15 clientelisme.

Ceci-dit je suis d'accord avec elle

Tu as le droit de l'être, je lui reproche juste sa démagogie, c'est bizarre elle sort ça alors qu'il y a les rumeurs de rachat mais on ne l'a pas entendu à l'époque des LD alors que la situation a souvent été bien pire.
Elle vient se faire sa pub sur L'OM, alors que je pense qu'il y a bien d'autres sujets plus urgents à traiter sur Marseille.


-When the seagulls follow the trawler, it's because they think sardines will be thrown into the sea-

18-Jun-21 16:13

svidrigailov
Membre
Lieu: L'intello Outre-Rhin
Date d'inscription: 03-May-04
Messages: 5725
Hors ligne

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

infamousjeep a écrit :

the_shark a écrit :

infamousjeep a écrit :


36 15 clientelisme.

Ceci-dit je suis d'accord avec elle

Tu as le droit de l'être, je lui reproche juste sa démagogie, c'est bizarre elle sort ça alors qu'il y a les rumeurs de rachat mais on ne l'a pas entendu à l'époque des LD alors que la situation a souvent été bien pire.
Elle vient se faire sa pub sur L'OM, alors que je pense qu'il y a bien d'autres sujets plus urgents à traiter sur Marseille.

+1.
Nous sommes à la veille des élections régionales et cantonales.
Tous les frustrés de la fameuse vente-grossesse nerveuse trente fois avortée ont dû se dire en la lisant :
"Bon sang, mais c'est bien sûr. Elle est bien cette meuf, je vote pour elle."
Bon du moins, c'est ce que ses conseillers espéraient.

18-Jun-21 16:32

Pytheas83bm
Savant de Marseille
Date d'inscription: 07-Mar-07
Messages: 90740
Hors ligne

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

lucianoo a écrit :

Ertugrul Bey a écrit :

rasta70 a écrit :


Y a t il déjà eu un PPP aussi désavantageux pour une ville ?

Celui du stade de Nice

celui de Lille est une vraie arnaque aussi.
après, ce mode de financement s'est développé car les municipalités sont surendettés, et ont donc accès aux crédits à des conditions moins avantageuses.
mais quand tu fais le calcul, l'emprunt coute au final bcp plus cher par le PPP, en tout cas sur les stades.
il y a pleins d'autres trucs financés par des PPP, je sais pas si c'est de l'arnaque chaque fois, ça dépend aussi de la compétence et de la probité de l'équipe municipale.
avec Greudin...

lille avait besoin d'un stade.
ils avaient quitté grimonprez-jooris le temps de sa reconstruction mais ça avait tardé à cause d'une histoire de sauvegarde du patrimoine.
le gros problème est d'ordre général.
d'une, les municipalités sont réticentes à donner des permis de construire aux clubs pro pour des raisons mystérieuses.
de deux, on a engagé des millions dans la construction de stades neufs, non pas pour faire plaisir aux clubs résidents, mais une compétition internationale qui revient environ tous les 30 ans, en l’occurrence dans ce cas, c'était pour la coupe d'europe des nations.
c'est l'état en se portant candidat à l'organisation à l'euro 2016, qui a forcé les communes à construire ou reconstruire des stades qui remplissaient jusqu'alors leur fonction sans aucun problème.
bien évidemment, les critères dictés par l'uefa évoluent sans cesse au point qu'un stade construit pour la cdm 1998 n'est plus éligible à une compétition internationale 15 ans après, comme le stade vélodrome.
j'espère qu'un jour on mettra les ronds des contribuables dans des choses vraiment utiles à la collectivité, les hôpitaux, les écoles, les stations de retraitement des eaux, le recyclage des déchets etc.. et qu'on aura l'intelligence  de faire se dérouler les grands évènements sportifs dans de l'existant.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

18-Jun-21 18:07

the_shark
Membre
Date d'inscription: 13-May-09
Messages: 10989
Hors ligne

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

infamousjeep a écrit :

the_shark a écrit :

infamousjeep a écrit :


36 15 clientelisme.

Ceci-dit je suis d'accord avec elle

Tu as le droit de l'être, je lui reproche juste sa démagogie, c'est bizarre elle sort ça alors qu'il y a les rumeurs de rachat mais on ne l'a pas entendu à l'époque des LD alors que la situation a souvent été bien pire.
Elle vient se faire sa pub sur L'OM, alors que je pense qu'il y a bien d'autres sujets plus urgents à traiter sur Marseille.

Ah mais je suis d'accord avec ça aussi.

22-Jun-21 17:28

omkhan1
Speedy Turpinator
Lieu: Rosario
Date d'inscription: 26-May-06
Messages: 38871
Hors ligne
  
Mes légendes : Bielsa, Lucho, Heinze

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

Boudjellal dans le figaro : "Vous savez, j'ai un talent, c'est de réveiller les morts. J'ai réveillé le Sporting. Pareil pour l'OM. Depuis que je me suis montré, ils font du super boulot. Ils ont un beau projet, ils ont retrouvé des idées et de l'ambition."

"Dans sa nouvelle ambition au Hyères FC, Boudjellal est accompagné de trois autres personnes dont un investisseur qui a préféré rester anonyme, car il projette de racheter un club de haut niveau en France ces prochaines semaines. Il ne s'agit pas de Ajroudi."


Prono : Team Al Capone

22-Jun-21 17:34

rasta70
#jesuisbolero
Lieu: Stadio Atleti Azzurri
Date d'inscription: 03-Jun-05
Messages: 100966
Hors ligne
  
Mes légendes : Mandanda, Deschamps, Ayew, Barthez

Re: [Vente OM] L'histoire sans fin...

omkhan1 a écrit :

Boudjellal dans le figaro : "Vous savez, j'ai un talent, c'est de réveiller les morts. J'ai réveillé le Sporting. Pareil pour l'OM. Depuis que je me suis montré, ils font du super boulot. Ils ont un beau projet, ils ont retrouvé des idées et de l'ambition."

"Dans sa nouvelle ambition au Hyères FC, Boudjellal est accompagné de trois autres personnes dont un investisseur qui a préféré rester anonyme, car il projette de racheter un club de haut niveau en France ces prochaines semaines. Il ne s'agit pas de Ajroudi."

Une pièce dans le flipper  big_smile

Dernières News FM


Pied de page du Forum