17-Feb-23 12:10

GoraPizzHerria
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

zagor a écrit :

zagor a écrit :

slash40 a écrit :


http://www.eurotopteam.com/football/coe … ys2023.php

On a de la marge sur le Portugal, beaucoup moins avec les Pays-Bas. Moi, c'est surtout eux qui m'inquiètent.

Il reste encore Alkmaar en ECL, et Feyenoord en EL. L'Ajax est ballotage en EL.

Nous, on a l'assurance d'avoir Nice au prochain tour. Pour le reste, on n'a aucune garantie. Ce serait bien que l'Ajax se plante et que Monaco et Rennes passent.

Par contre, il faudra que les clubs Français restent prerformant la saison prochaine pour repousser la menace des PB.

A mon avis, c'est le classement à la fin de cette saison qui compte.

T'es obligé de savoir, au départ du championnat, quelles sont les places qualificatives en coupe d'Europe.
Donc vu que la nouvelle formule prend place en 2024-2025, ça veut dire que tu dois savoir au départ de la saison 2023-2024, combien il y a de places par pays.

Je prends un exemple un peu absurde (dans le sens où il n'arrivera jamais).

Les championnats nationaux sont finis.
Le classement de L1 2023-2024 est le suivant :
1 OM
2 Monaco
3 Rennes
4 PSG

La France et les PB sont au coude à coude au classement UEFA, et la finale de LDC est OM Ajax, et se joue après la fin de la L1.
Le pays qui gagne passe 5e au ranking UEFA.

Ca voudrait dire qu'au moment de la fin du championnat, Rennes (3e) et le PSG (4e), ne savent pas dans quelle compétition ils joueront l'année suivante.

Ca me semble impossible, les règles doivent être fixées avant le début de la compétition. Donc à la fin de cette saison.

L'année achevée compte (avec les 4 autres précédentes) pour les places qualificatives de la saison prochaine pour chaque championnat et pour les clubs pour les tirages au sort de la saison qui va débuter selon le même principe (et sans compter évidemment les phases préliminaires de la saison qui va arriver pour le tirage).

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17-Feb-23 12:12

GoraPizzHerria
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

slash40 a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

slash40 a écrit :


L'indice UEFA au départ de la saison prochaine à la date d'aujourd'hui. La saison 18/19 s'efface et les PB sont au coude à coude.

http://www.eurotopteam.com/football/coe … ys2024.php

Si ils finissent bien la saison, ils risquent fort de nous passer devant, et nous de perdre la 4ème place en C1 en 24/25. Si Nice et Monaco ne font pas un beau parcours, ça va être très dur de garder la 5ème place.

Ben non pour les places de 24/25, il reste toute la CE de l'an prochain à disputer, c'est pas une petite affaire.

C'est pas l'indice à N -1 qui est retenu pour déterminer le nombre de place d'un championnat?

Par exemple, pour 24/25 on prend l'indice à la fin de la saison 2023?

Parce que dans ton cas, imaginons qu'on finisse 4ème de L1 en 23/24 et que les PB passent devant la saison prochaine, ça veut dire qu'au début de L1 23/24 tu ne sais pas quelles places sont qualificatives. Ca me parait bizarre comme fonctionnement...

Les places pour 24/25 seront déterminées à l'achèvement des Coupes d'Europe de 23/24 et tiendront compte des saisons 19/20, 20/21, 21/22, 22 /23 et 23/24.

17-Feb-23 12:16

GoraPizzHerria
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

slash40 a écrit :

zagor a écrit :

slash40 a écrit :


http://www.eurotopteam.com/football/coe … ys2023.php

On a de la marge sur le Portugal, beaucoup moins avec les Pays-Bas. Moi, c'est surtout eux qui m'inquiètent.

Il reste encore Alkmaar en ECL, et Feyenoord en EL. L'Ajax est ballotage en EL.

Nous, on a l'assurance d'avoir Nice au prochain tour. Pour le reste, on n'a aucune garantie. Ce serait bien que l'Ajax se plante et que Monaco et Rennes passent.

Par contre, il faudra que les clubs Français restent prerformant la saison prochaine pour repousser la menace des PB.

A mon avis, c'est le classement à la fin de cette saison qui compte.

T'es obligé de savoir, au départ du championnat, quelles sont les places qualificatives en coupe d'Europe.
Donc vu que la nouvelle formule prend place en 2024-2025, ça veut dire que tu dois savoir au départ de la saison 2023-2024, combien il y a de places par pays.

J'étais en train de répondre à Gora, mais oui, c'est ce que je disais. Et ça me paraitrait logique.

C'est pour ça, qu'il faut absolument que des clubs Français fassent un beau parcours cette année sinon, on est mort.

Pour 23/24, pas vraiment on est en avance et même si c’est mieux qu’au moins un des 3 barragistes passe et qu'Ajax soit éliminé.
En outre, le Qatar n’est pas encore éliminé. A cet instant et avec les résultats d'hier, les odds sont en faveur de FRA par rapport à NED.

17-Feb-23 12:17

slash40
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

GoraPizzHerria a écrit :

slash40 a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :


Ben non pour les places de 24/25, il reste toute la CE de l'an prochain à disputer, c'est pas une petite affaire.

C'est pas l'indice à N -1 qui est retenu pour déterminer le nombre de place d'un championnat?

Par exemple, pour 24/25 on prend l'indice à la fin de la saison 2023?

Parce que dans ton cas, imaginons qu'on finisse 4ème de L1 en 23/24 et que les PB passent devant la saison prochaine, ça veut dire qu'au début de L1 23/24 tu ne sais pas quelles places sont qualificatives. Ca me parait bizarre comme fonctionnement...

Les places pour 24/25 seront déterminées à l'achèvement des Coupes d'Europe de 23/24 et tiendront compte des saisons 19/20, 20/21, 21/22, 22 /23 et 23/24.

Je viens de trouver la réponse et tu te trompes.

http://www.eurotopteam.com/football/coe … ys2023.php

C'est le classement incluant la saison actuelle. Tout en haut, il est écrit:

Classement des pays par coefficient UEFA 2023 en fin de saison ce classement détermine l'attribution des places dans les coupes d'Europe pour la saison 2024/2025.


08/03/2017 Anal+ dans toute sa splendeur: http://www.dailymotion.com/video/x5ea04 … erto_sport

17-Feb-23 12:17

zagor
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

GoraPizzHerria a écrit :

zagor a écrit :

zagor a écrit :


A mon avis, c'est le classement à la fin de cette saison qui compte.

T'es obligé de savoir, au départ du championnat, quelles sont les places qualificatives en coupe d'Europe.
Donc vu que la nouvelle formule prend place en 2024-2025, ça veut dire que tu dois savoir au départ de la saison 2023-2024, combien il y a de places par pays.

Je prends un exemple un peu absurde (dans le sens où il n'arrivera jamais).

Les championnats nationaux sont finis.
Le classement de L1 2023-2024 est le suivant :
1 OM
2 Monaco
3 Rennes
4 PSG

La France et les PB sont au coude à coude au classement UEFA, et la finale de LDC est OM Ajax, et se joue après la fin de la L1.
Le pays qui gagne passe 5e au ranking UEFA.

Ca voudrait dire qu'au moment de la fin du championnat, Rennes (3e) et le PSG (4e), ne savent pas dans quelle compétition ils joueront l'année suivante.

Ca me semble impossible, les règles doivent être fixées avant le début de la compétition. Donc à la fin de cette saison.

L'année achevée compte (avec les 4 autres précédentes) pour les places qualificatives de la saison prochaine pour chaque championnat et pour les clubs pour les tirages au sort de la saison qui va débuter selon le même principe (et sans compter évidemment les phases préliminaires de la saison qui va arriver pour le tirage).

Pour les clubs, évidemment ça compte pour la détermination des chapeaux.
Pour les places attribuées à chaque championnat, je ne suis pas d'accord. Ce serait totalement absurde, cf l'exemple plus haut.

Tu ne peux pas prendre part à une compétition sans que le règlement en soit fixé à l'avance.

17-Feb-23 12:22

slash40
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

GoraPizzHerria a écrit :

slash40 a écrit :

zagor a écrit :


A mon avis, c'est le classement à la fin de cette saison qui compte.

T'es obligé de savoir, au départ du championnat, quelles sont les places qualificatives en coupe d'Europe.
Donc vu que la nouvelle formule prend place en 2024-2025, ça veut dire que tu dois savoir au départ de la saison 2023-2024, combien il y a de places par pays.

J'étais en train de répondre à Gora, mais oui, c'est ce que je disais. Et ça me paraitrait logique.

C'est pour ça, qu'il faut absolument que des clubs Français fassent un beau parcours cette année sinon, on est mort.

Pour 23/24, pas vraiment on est en avance et même si c’est mieux qu’au moins un des 3 barragistes passe et qu'Ajax soit éliminé.
En outre, le Qatar n’est pas encore éliminé. A cet instant et avec les résultats d'hier, les odds sont en faveur de FRA par rapport à NED.

Oui, c'est vrai que j'ai tablé sur une élimination du Qatar alors que c'est encore jouable pour eux.

Pour la saison prochaine, ça ne change rien. Par contre, poue la sujivante, ça change beaucoup. Pour ça qu'il faudrait au moins que deux clubs FR fassent un beau parcours.


08/03/2017 Anal+ dans toute sa splendeur: http://www.dailymotion.com/video/x5ea04 … erto_sport

17-Feb-23 12:24

GoraPizzHerria
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

zagor a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

zagor a écrit :


Je prends un exemple un peu absurde (dans le sens où il n'arrivera jamais).

Les championnats nationaux sont finis.
Le classement de L1 2023-2024 est le suivant :
1 OM
2 Monaco
3 Rennes
4 PSG

La France et les PB sont au coude à coude au classement UEFA, et la finale de LDC est OM Ajax, et se joue après la fin de la L1.
Le pays qui gagne passe 5e au ranking UEFA.

Ca voudrait dire qu'au moment de la fin du championnat, Rennes (3e) et le PSG (4e), ne savent pas dans quelle compétition ils joueront l'année suivante.

Ca me semble impossible, les règles doivent être fixées avant le début de la compétition. Donc à la fin de cette saison.

L'année achevée compte (avec les 4 autres précédentes) pour les places qualificatives de la saison prochaine pour chaque championnat et pour les clubs pour les tirages au sort de la saison qui va débuter selon le même principe (et sans compter évidemment les phases préliminaires de la saison qui va arriver pour le tirage).

Pour les clubs, évidemment ça compte pour la détermination des chapeaux.
Pour les places attribuées à chaque championnat, je ne suis pas d'accord. Ce serait totalement absurde, cf l'exemple plus haut.

Tu ne peux pas prendre part à une compétition sans que le règlement en soit fixé à l'avance.

Oui, effectivement, il y a un décalage d'une saison pour les places qualificatives.  cool

17-Feb-23 12:35

GoraPizzHerria
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

slash40 a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

slash40 a écrit :


J'étais en train de répondre à Gora, mais oui, c'est ce que je disais. Et ça me paraitrait logique.

C'est pour ça, qu'il faut absolument que des clubs Français fassent un beau parcours cette année sinon, on est mort.

Pour 23/24, pas vraiment on est en avance et même si c’est mieux qu’au moins un des 3 barragistes passe et qu'Ajax soit éliminé.
En outre, le Qatar n’est pas encore éliminé. A cet instant et avec les résultats d'hier, les odds sont en faveur de FRA par rapport à NED.

Oui, c'est vrai que j'ai tablé sur une élimination du Qatar alors que c'est encore jouable pour eux.

Pour la saison prochaine, ça ne change rien. Par contre, poue la sujivante, ça change beaucoup. Pour ça qu'il faudrait au moins que deux clubs FR fassent un beau parcours.

A partir de 2024, c'est très difficile de se projeter ; la réforme des Coupes européennes qui est celle qui change le plus la donne depuis le début  fin 90 début 2000 va être un renouveau conséquent, comme tout le monde ne jouera pas contre tout le monde, même si les chapeaux resteront avec le coefficient club, il peut y avoir des aspects de "chance" moins prononcés qu'avec des poules fermées, je trouve. https://www.footmarseille.com/images/smileys/icon14.gif

17-Feb-23 13:31

lucianoo
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

quand même rassuré par la branlée que s'est pris le PSV.
idéalement, faudrait aussi que l'Ajax sorte car avec leur expérience, ils peuvent faire un gros parcours en EL.
ensuite, Nice doit normalement faire mieux qu'Alkmaar, vu les budgets respectifs, mais ça dépendra aussi du tirage.
et faut qu'à minima Monaco passe, ils ont eux aussi moyen de faire un beau parcours, mais en EL, ils ont toujours déçu.
bref on un un petit matelas de 3 points d'avance pour l'instant, faut que ça tienne, sinon on aura l'air con pour le début de la nouvelle LDC (qui offrira plus de matchs de poule, donc potentiellement, plus de points à récolter).

PS: l'EL et l'ECL ne changent pas avec la nouvelle réforme ?


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

17-Feb-23 14:13

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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

zagor a écrit :

zagor a écrit :

slash40 a écrit :


http://www.eurotopteam.com/football/coe … ys2023.php

On a de la marge sur le Portugal, beaucoup moins avec les Pays-Bas. Moi, c'est surtout eux qui m'inquiètent.

Il reste encore Alkmaar en ECL, et Feyenoord en EL. L'Ajax est ballotage en EL.

Nous, on a l'assurance d'avoir Nice au prochain tour. Pour le reste, on n'a aucune garantie. Ce serait bien que l'Ajax se plante et que Monaco et Rennes passent.

Par contre, il faudra que les clubs Français restent prerformant la saison prochaine pour repousser la menace des PB.

A mon avis, c'est le classement à la fin de cette saison qui compte.

T'es obligé de savoir, au départ du championnat, quelles sont les places qualificatives en coupe d'Europe.
Donc vu que la nouvelle formule prend place en 2024-2025, ça veut dire que tu dois savoir au départ de la saison 2023-2024, combien il y a de places par pays.

Je prends un exemple un peu absurde (dans le sens où il n'arrivera jamais).

Les championnats nationaux sont finis.
Le classement de L1 2023-2024 est le suivant :
1 OM
2 Monaco
3 Rennes
4 PSG

La France et les PB sont au coude à coude au classement UEFA, et la finale de LDC est OM Ajax, et se joue après la fin de la L1.
Le pays qui gagne passe 5e au ranking UEFA.

Ca voudrait dire qu'au moment de la fin du championnat, Rennes (3e) et le PSG (4e), ne savent pas dans quelle compétition ils joueront l'année suivante.

Ca me semble impossible, les règles doivent être fixées avant le début de la compétition. Donc à la fin de cette saison.

Rennes est déjà arrivé 3e il me semble, rien d'absurde  wink


« Ceux qui osent critiquer Lucho ne connaissent vraiment rien au football. » Gabriel.H

18-Feb-23 12:06

GoraPizzHerria
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

lucianoo a écrit :

quand même rassuré par la branlée que s'est pris le PSV.
idéalement, faudrait aussi que l'Ajax sorte car avec leur expérience, ils peuvent faire un gros parcours en EL.
ensuite, Nice doit normalement faire mieux qu'Alkmaar, vu les budgets respectifs, mais ça dépendra aussi du tirage.
et faut qu'à minima Monaco passe, ils ont eux aussi moyen de faire un beau parcours, mais en EL, ils ont toujours déçu.
bref on un un petit matelas de 3 points d'avance pour l'instant, faut que ça tienne, sinon on aura l'air con pour le début de la nouvelle LDC (qui offrira plus de matchs de poule, donc potentiellement, plus de points à récolter).

PS: l'EL et l'ECL ne changent pas avec la nouvelle réforme ?

Elles vont suivre un schéma +ou- identique avec également la fin des poules.

23-Feb-23 10:42

algeria95
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

Match de Rennes qui va passer en clair ce soir, curieux de voir ce qu'ils vont donner contre un petit Shakhtar amputé de ses meilleurs joueurs étrangers et de Mudryk.

L'impression quand même que les Theate, Majer, Gouiri etc sont un peu surcotés, des joueurs jeunes, élégants avec le ballon mais j'arrive pas à m'emballer.


Nantes j'ai très peu d'espoir.

Pour Monaco ils ont fait un gros match à l'aller, je les voyais pas forcément favori au départ.


JHE est le pire président de l'histoire

23-Feb-23 10:52

drom
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

algeria95 a écrit :

Match de Rennes qui va passer en clair ce soir, curieux de voir ce qu'ils vont donner contre un petit Shakhtar amputé de ses meilleurs joueurs étrangers et de Mudryk.

L'impression quand même que les Theate, Majer, Gouiri etc sont un peu surcotés, des joueurs jeunes, élégants avec le ballon mais j'arrive pas à m'emballer.


Nantes j'ai très peu d'espoir.

Pour Monaco ils ont fait un gros match à l'aller, je les voyais pas forcément favori au départ.

Le bayer leverkusen est quand même 10 ème de son championnat pas fou

23-Feb-23 11:06

Nious
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

drom a écrit :

algeria95 a écrit :

Match de Rennes qui va passer en clair ce soir, curieux de voir ce qu'ils vont donner contre un petit Shakhtar amputé de ses meilleurs joueurs étrangers et de Mudryk.

L'impression quand même que les Theate, Majer, Gouiri etc sont un peu surcotés, des joueurs jeunes, élégants avec le ballon mais j'arrive pas à m'emballer.


Nantes j'ai très peu d'espoir.

Pour Monaco ils ont fait un gros match à l'aller, je les voyais pas forcément favori au départ.

Le bayer leverkusen est quand même 10 ème de son championnat pas fou

Ils étaient 8ème la semaine dernière smile
Je mise sur un 2 sur 3 ce soir pour rejoindre les 8èmes, Rennes et Monaco
Après Nantes, je suis loin d'être désespéré pour eux, j'ai 'impression qu'ils sont "possédés" cette année en Europe


Gignac est un attaquant bas de gamme et ca ne changera jamais, cissé a 10 gignac par pied@Hanckir

23-Feb-23 12:08

BOUYAV
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

Nious a écrit :

drom a écrit :

algeria95 a écrit :

Match de Rennes qui va passer en clair ce soir, curieux de voir ce qu'ils vont donner contre un petit Shakhtar amputé de ses meilleurs joueurs étrangers et de Mudryk.

L'impression quand même que les Theate, Majer, Gouiri etc sont un peu surcotés, des joueurs jeunes, élégants avec le ballon mais j'arrive pas à m'emballer.


Nantes j'ai très peu d'espoir.

Pour Monaco ils ont fait un gros match à l'aller, je les voyais pas forcément favori au départ.

Le bayer leverkusen est quand même 10 ème de son championnat pas fou

Ils étaient 8ème la semaine dernière smile
Je mise sur un 2 sur 3 ce soir pour rejoindre les 8èmes, Rennes et Monaco
Après Nantes, je suis loin d'être désespéré pour eux, j'ai 'impression qu'ils sont "possédés" cette année en Europe

Nantes, c'est une équipe de coupe, ils sont qd même tenant du titre de la coupe de france et encore en lisse sur 3 compétitions (seul club français).


"Mon admiration grandit chaque saison"@Guardiola à propos de Roberto de Zerbi

23-Feb-23 13:12

lucianoo
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

algeria95 a écrit :

Match de Rennes qui va passer en clair ce soir, curieux de voir ce qu'ils vont donner contre un petit Shakhtar amputé de ses meilleurs joueurs étrangers et de Mudryk.

L'impression quand même que les Theate, Majer, Gouiri etc sont un peu surcotés, des joueurs jeunes, élégants avec le ballon mais j'arrive pas à m'emballer.


Nantes j'ai très peu d'espoir.

Pour Monaco ils ont fait un gros match à l'aller, je les voyais pas forcément favori au départ.

oui face à ce Shakhtar, Rennes doit passer en principe.
maintenant les joueurs du Shakhtar ont certainement une motivation supplémentaire vu le contexte ukrainien.
faut au moins que Monaco passe, et espérer que l'Ajax se fasse sortir, l'Union Berlin est bien classé, je les voyais pas si haut.
Pour Nantes, ça va être coton, parce qu'avec ses points de pénalités, le seul moyen pour la Juve d'aller en LDC (et de prendre les millions dont elle a plus que jamais besoin), c'est en gagnant l'EL.
à noter d'ailleurs que ça ferait pas nos affaires.

Dernière modification par lucianoo (23-Feb-23 13:14)


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

23-Feb-23 14:29

algeria95
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

BOUYAV a écrit :

Nious a écrit :

drom a écrit :


Le bayer leverkusen est quand même 10 ème de son championnat pas fou

Ils étaient 8ème la semaine dernière smile
Je mise sur un 2 sur 3 ce soir pour rejoindre les 8èmes, Rennes et Monaco
Après Nantes, je suis loin d'être désespéré pour eux, j'ai 'impression qu'ils sont "possédés" cette année en Europe

Nantes, c'est une équipe de coupe, ils sont qd même tenant du titre de la coupe de france et encore en lisse sur 3 compétitions (seul club français).

Oui enfin Nantes est en en 1/4 de CDF car ils ont affronté Vire, Thaon et Angers. Quant à la L1, ils sont 13e dans le bas du ventre mou.

Par contre oui super parcours en Europe contre Fribourg, Olympiakos, Qarabag et la Juve.


JHE est le pire président de l'histoire

23-Feb-23 18:36

yassa13
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

allez Nantes !


@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022

23-Feb-23 18:39

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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

un petit lien please ?


PM6 : Ajax Amsterdam

23-Feb-23 18:47

yassa13
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Re: [Europa League] L'antichambre avant l'élite

le public est plus que chaud


@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022

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