OM

Pytheas83bm a écrit :

c'est qu'il tente de pousser mandanda dehors.

Ou peut-être qu'il souhaite tout simplement installer Lopez car il préfère ce gardien, ça ne serait pas incroyable non plus.

Je ne pensais pas que succéder à Mandanda avec ce dernier sur le banc, il fallait avoir le niveau d'Oblack pour que ça soit accepté. Je pense que les commentaires seraient très différents si c'était Pelé qui secondait Lopez.

Au final, et c'est souligné par personne, on peut mettre à l'actif de l'espagnol une certaine force mentale parce que le contexte est quand même un peu pourri pour lui.

Pytheas83bm a écrit :

rien ne me gène dans l'histoire à part la franchise.

On ne saura jamais, tu sais comment ça marche au sein des clubs, y a toujours une part importante d'hypocrisie.

Perso, je suis content d'enfin voir un nouveau gardien, je crois aussi qu'il est clair dans le crâne du nain survitaminé qui nous sert de coach, l'espagnol est le numéro 1. Il a en effet joué dès qu'il était apte et remis de blessure.

A cause de ses saisons yoyo et de ses écarts de forme, Mandanda a pu laisser donner l'impression qu'un gardien à 36 ans était cuit. Pour moi c'est loin d'être le cas. Mais le vrai noeud c'est que Mandanda possède un contrat jusqu'en 2024, merci JHE mais ça va fatalement poser souci à un moment. D'autant que j'ai pas une énorme confiance dans ses capacités à rebondir si y a pas la carotte au bout. En clair, j'ai un peu peur qu'à cause d'Eyraud, on se farcisse un énième sénateur sur le banc. A voir, je suis peut-être médisant !

zaza57 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

rien ne me gène dans l'histoire à part la franchise.

On ne saura jamais, tu sais comment ça marche au sein des clubs, y a toujours une part importante d'hypocrisie.

Perso, je suis content d'enfin voir un nouveau gardien, je crois aussi qu'il est clair dans le crâne du nain survitaminé qui nous sert de coach, l'espagnol est le numéro 1. Il a en effet joué dès qu'il était apte et remis de blessure.

A cause de ses saisons yoyo et de ses écarts de forme, Mandanda a pu laisser donner l'impression qu'un gardien à 36 ans était cuit. Pour moi c'est loin d'être le cas. Mais le vrai noeud c'est que Mandanda possède un contrat jusqu'en 2024, merci JHE mais ça va fatalement poser souci à un moment. D'autant que j'ai pas une énorme confiance dans ses capacités à rebondir si y a pas la carotte au bout. En clair, j'ai un peu peur qu'à cause d'Eyraud, on se farcisse un énième sénateur sur le banc. A voir, je suis peut-être médisant !

les joueurs ne sont pas des boulets par vocation, on les rend ainsi parce qu'à un moment donné on n'est pas honnête avec eux. et à la limite ça se comprend. quand un dirigeant te tient un discours et une fois le dos tourné il t'en met un bout, ça ne fait pas plaisir. en retour, tu te rigidifies et tu fais respecter stricto sensu un contrat.
au sujet de mandanda, un jour on saura la vérité.
est-ce que sampa l'a prévenu de l'arrivée d'un gardien potentiellement N°1 afin de le mettre dans un concurrence loyale, que la place de titulaire se gagnerait selon les performances. si il lui a raconté des bobards, que cette histoire de concurrence était du vent et que quoi qu'il arrive steve est promis au banc, ça me semble une mauvaise gestion d'un effectif. la franchise aurait voulu qu'il lui dise de ne rien espérer en restant à l'om et que si il voulait être titulaire, il devrait se trouver un autre club.

lopez a intérêt à être plus que bon.

Pytheas83bm a écrit :

1) les joueurs ne sont pas des boulets par vocation, on les rend ainsi parce qu'à un moment donné on n'est pas honnête avec eux.

2) au sujet de mandanda, un jour on saura la vérité.
est-ce que sampa l'a prévenu de l'arrivée d'un gardien potentiellement N°1 afin de le mettre dans un concurrence loyale,

3) que la place de titulaire se gagnerait selon les performances. si il lui a raconté des bobards, que cette histoire de concurrence était du vent et que quoi qu'il arrive steve est promis au banc, ça me semble une mauvaise gestion d'un effectif.

4) la franchise aurait voulu qu'il lui dise de ne rien espérer en restant à l'om et que si il voulait être titulaire, il devrait se trouver un autre club.

5) lopez a intérêt à être plus que bon.

1) Si si Germain était un boulet par nature mais c'est vrai qu'on a jamais été franc avec lui : même à 2 devant il puait le bouc à des km à la ronde 

2) Pour moi, tu vas chercher trop loin. Sampaoli préfère l'espagnol, à tort ou à raison. Sur ce qu'on voit les niveaux semblent équivalents mais les qualités des deux différentes non ?

3) C'est possible (pour la mauvaise gestion) mais là on touche au coeur des relations humaines. Si elles étaient empruntes de franchise et de sainteté ça se saurait.

4) Oui mais là on se heurte à un problème de poids : comment on le lourde alors que personne en voudra, qu'il a un contrat long un salaire énorme et potentiellement une sacrée tête de con avec une capacité de nuisance non prouvée mais à mon avis réelle ?

5) Ah ben vu comme on aime se créer parfois des problèmes c'est évident 

Pytheas83bm a écrit :

si vraiment on ne veut plus de lui, on fera une strootman.
260 000 €/mois, ça fait cher.
si l'om prend 50 % du salaire ça peut dépanner des clubs qui veulent remplacer les passoires qui gardent leurs buts.

Parfois, c'est un peu une passoire Steve mais à d'autres moments c'est un mur, c'est très compliqué de se situer avec Mandanda. Mais plus sérieusement, les clubs de ligue 1 dégotent assez facilement des gardiens pas trop mauvais et moins cher surtout. Le marché des gardiens est spécial et compliqué.

Ensuite, y a des paradoxes chez nous :

On était les 1ers à dire que Mandanda était naze et maintenant on veut à tout prix le revoir. Je me félicite que le club ait enfin pris un autre gardien. Déjà je ne crois pas qu'on pouvait faire venir un cador à ce poste, et on ne peut pas juger son remplaçant simplement sur une petite poignée de matchs.

J'ai l'impression aussi qu'on a pas le droit de déboulonner la statue parce qu'elle est là depuis longtemps mais en revanche, on peut allégrement le critiquer.

On dirait aussi qu'on peut pas le sortir de son poste de titulaire à moins que ça soit pour un gardien irrémédiablement supérieur qui clôt tout débat. Or ça on savait que ça serait pas le cas, si un gardien devient supérieur, ça sera en progressant chez nous.

Pour ma part, la grosse boulette est d'avoir fait revenir Mandanda de son trou pourri anglais en lui déroulant le tapis rouge et lui faisant un blanc-seing. Quand il veut, qu'il est sérieux, motivé et impliqué il est un immense gardien. Mais c'est pas à chaque fois le cas donc on aurait été inspiré soit de ne pas le reprendre (mais Eyraud/Zubi/Garcia c'était pas le travail qui les étouffait), soit d'éviter de lui mettre 3 ans un gardien en semi-retraite qu'on prolongeait tous les ans 1 an comme un troll à mon encontre ( )

Pour finir, on peut aussi considérer que y a rien d'infâmant à le faire passer gardien numéro 2 et à le faire jouer "régulièrement". Je connais pas beaucoup Pau Merguez mais j'ai envie de voir autre chose et pour le moment, il a fait aucune toile façon Yoan Pelé.

Autant si on peut penser que la compétition serait un peu faussée auprès de l'entraîneur, je trouve que le débat est biaisé aussi en sens inverse parmi les supporters. Rien que de voir des rigolos chanter "el phénoméno" en virage est la preuve d'un bêtise certaine, d'autant que ça fait un moment que le el phenoméno n'a plus rien vraiment d'un phénomène.

Mandanda est sur la pente descente avec des matchs douteux, donc le remplacer est tout à fait normal. A voir si Pau Lopez est à la hauteur. Pour le moment, je ne suis pas du tout convaincu par son jeu au pied et ses interventions en face à face. Je le trouve plus lent que Mandanda.

En quoi les performances de Lopez sont mitigées par rapport à celles de Mandanda ? Là on est en plein dans ce qu'explique Marseille Pour La Vie.

Lopez on a pas eu de quoi le voir vraiment à l'oeuvre. Contre Monaco, contre Rennes, contre Angers, il a rien eu à faire, contre Lens, il en prend 3 sur lesquels il ne peut pas faire grand chose mais en sort 2 très chaudes et normalement décisives (le tir de Fofana avant le péno et le face à face de Sotoca). On lui reproche le but contre Moscou où il aurait manqué de tonicité, pourquoi pas mais dans ce cas-là on peut utiliser le même argument contre Mandanda sur les 2 buts encaissés contre Bordeaux (mais on préfère dire qu'il n'y pouvait rien).
C'est pas rater un contrôle ou un dégagement qui peuvent catégoriser les prestations de Lopez de moyennes, même si c'est une consigne de Sampaoli, ce n'est pas son job premier et ce qu'on attend en priorité de lui dans le fonds.

Si on enlève le coté affect qu'on a pour Mandanda, on ne parle pas d'un joueur en plein boom sportif, il sort d'une saison moyenne, après une énorme saison, une dégueulasse et une autre au mieux moyenne, globalement depuis son retour, on tend beaucoup + vers le moyen. Deschamps aussi l'a rétrogradé en EDF, c'est bien qu'il y a un sujet sur les perfs récentes de Steve.
Je rappelle qu'il prend 4 buts en 3 tirs lors deux premiers matchs, même si on peut pas franchement l'incriminer dessus (ou alors autant que Lopez à Moscou contre Bordeaux), on lui accepte beaucoup + cet état de fait que ce qui est arrivé à Lopez depuis 5 matchs (je comprends le coté affect sur le sujet mais si on veut ne juger que le coté sportif, ben on fini au même constat dans le meilleur des cas).

Eldarion a écrit :

Chaque sportif pro est jugé en fonction de son investissement. On jugera différemment le petit Dieng à 3 000 euros par mois ou le Benedetto à 300 000 euros. C'est inévitable.

Ce n'est pas faire injure à Lopez que de se questionner sur sa valeur sportive, et de la mettre au regard des chiffres qui ont circulé (12 ou 15 M€ et 325 K€ de salaire mensuel). Si ça nous grève le budget pour d'autres renforcements, c'est quand même légitime de se poser la question.

Après on jugera tous avec notre affect, moi j'ai toujours soutenu Mandanda, j'aime bien voir les anciens respectés dans un club. Maintenant si Lopez est meilleur, on le verra vite et ça tuera le débat dans l'œuf.

Il y a pas de 15 millions d'euros, ca me donne envie de gerber les gens qui racontent n'importe quoi.

L'AS Roma est cote en bourse donc ils sont oblige de donne les chiffres du transfert.

C'est pas parce que tu n'aimes pas le joueur qu'il faut donner un chiffre completement errone.

Comme a l'ecole primaire, je te ferais ecrire 100 fois l'option d'achat de Pau Lopez est de 12 millions d'euros. Le pret de 720 000 euros plus 500 000 de bonus.

rasta70 a écrit :

chris1004 a écrit :

Eldarion a écrit :

Chaque sportif pro est jugé en fonction de son investissement. On jugera différemment le petit Dieng à 3 000 euros par mois ou le Benedetto à 300 000 euros. C'est inévitable.

Ce n'est pas faire injure à Lopez que de se questionner sur sa valeur sportive, et de la mettre au regard des chiffres qui ont circulé (12 ou 15 M€ et 325 K€ de salaire mensuel). Si ça nous grève le budget pour d'autres renforcements, c'est quand même légitime de se poser la question.

Après on jugera tous avec notre affect, moi j'ai toujours soutenu Mandanda, j'aime bien voir les anciens respectés dans un club. Maintenant si Lopez est meilleur, on le verra vite et ça tuera le débat dans l'œuf.

Il y a pas de 15 millions d'euros, ca me donne envie de gerber les gens qui racontent n'importe quoi.

L'AS Roma est cote en bourse donc ils sont oblige de donne les chiffres du transfert.

C'est pas parce que tu n'aimes pas le joueur qu'il faut donner un chiffre completement errone.

Comme a l'ecole primaire, je te ferais ecrire 100 fois l'option d'achat de Pau Lopez est de 12 millions d'euros. Le pret de 720 000 euros plus 500 000 de bonus.

Détend toi y a encore des journaleux qui parlent de 15M

On est sur footmarseille pas sur le torchon, Il suffit d'aller voir le communique de l'AS roma et c'est 12 millions.

Il y a deux prets et option d'achat ou il ne peut pas y avoir d'interpretation c'est Pau Lopez et Cerngiz Under.

Le seul doute qu'on peut avoir c'est les salaires.

Sonos a écrit :

En quoi les performances de Lopez sont mitigées par rapport à celles de Mandanda ? Là on est en plein dans ce qu'explique Marseille Pour La Vie.

Lopez on a pas eu de quoi le voir vraiment à l'oeuvre. Contre Monaco, contre Rennes, contre Angers, il a rien eu à faire, contre Lens, il en prend 3 sur lesquels il ne peut pas faire grand chose mais en sort 2 très chaudes et normalement décisives (le tir de Fofana avant le péno et le face à face de Sotoca). On lui reproche le but contre Moscou où il aurait manqué de tonicité, pourquoi pas mais dans ce cas-là on peut utiliser le même argument contre Mandanda sur les 2 buts encaissés contre Bordeaux (mais on préfère dire qu'il n'y pouvait rien).
C'est pas rater un contrôle ou un dégagement qui peuvent catégoriser les prestations de Lopez de moyennes, même si c'est une consigne de Sampaoli, ce n'est pas son job premier et ce qu'on attend en priorité de lui dans le fonds.

Si on enlève le coté affect qu'on a pour Mandanda, on ne parle pas d'un joueur en plein boom sportif, il sort d'une saison moyenne, après une énorme saison, une dégueulasse et une autre au mieux moyenne, globalement depuis son retour, on tend beaucoup + vers le moyen. Deschamps aussi l'a rétrogradé en EDF, c'est bien qu'il y a un sujet sur les perfs récentes de Steve.
Je rappelle qu'il prend 4 buts en 3 tirs lors deux premiers matchs, même si on peut pas franchement l'incriminer dessus (ou alors autant que Lopez à Moscou contre Bordeaux), on lui accepte beaucoup + cet état de fait que ce qui est arrivé à Lopez depuis 5 matchs (je comprends le coté affect sur le sujet mais si on veut ne juger que le coté sportif, ben on fini au même constat dans le meilleur des cas).

Vous comptez tous m'afficher ou bien ? 

Je suis assez d'accord qu'il y a trop d'affect qui entre en ligne de compte dans cette histoire et en fait, c'était mon argument premier lorsque j'étais un des rares à ne pas être très emballé par son come back de 2016. Parce qu'au final, il se passe chacun des mauvais côtés que j'anticipé (succession rendue difficile en partie par notre public, sénateur sans vraie concurrence, tête de cochon qui boude, pas sérieux sauf si on le pique salement comme l'a fait Deschamps).

C'est sûr qu'on tolère à Mandanda ce qu'on reproche à Lopez. Alors qu'en toute logique ça devrait être un peu l'inverse non ? lopez est nouveau, a besoin de s'acclimater et reste un jeune gardien encore je crois. Franchement, on va pas se rendre service à mon avis... Je comprendrais la vigueur du débat si Lopez avait débuté cash en faisant des Yohann Pelé au pied ou dans les sorties aériennes. Mais pelé aussi y avait une put*** de mansuétude à son sujet...