OM

Docom a écrit :

Perso pour moi y aucun doute.. Y avait péno pour Rennes sur la touchette de Rongier (volontaire ou pas), et péno aussi sur la semelle sur  Sanchez. Compensation ?

J'avoue je ne l'ai pas disséqué
Mais la touchette de Rongier j'ai plus l'impression qui se jette car il est cerné qu'une vraie faute
Autant là y a débat
Autant sur Sanchez y en a pas y a faute indiscutablement

GoraPizzHerria a écrit :

rasta70 a écrit :

Docom a écrit :

Perso pour moi y aucun doute.. Y avait péno pour Rennes sur la touchette de Rongier (volontaire ou pas), et péno aussi sur la semelle sur  Sanchez. Compensation ?

J'avoue je ne l'ai pas disséqué
Mais la touchette de Rongier j'ai plus l'impression qui se jette car il est cerné qu'une vraie faute
Autant là y a débat
Autant sur Sanchez y en a pas y a faute indiscutablement

Vu l'action, pour un central, ça va être du pile ou face, quelle que soit la décision qu'il va prendre , il va être sûr de rien, c'est hyper chaud. Pour le VAR, au bout de 3mn de ralentis, tu auras pas de certitude absolue, au mieux, tu peux penser qu'il le touche assez à l’arrière du pied mais sa chute ressemble aussi à celle d'un gars qui a un peu foiré sa conduite, s'il faut vraiment répondre quelque chose, c'est plutôt penalty mais dans ce cas, on est loin de l'erreur manifeste et la priorité reste à la décision du central. Ce qui est sûr, c'est que si le central siffle un penalty, le VAR ne pourra pas intervenir. Sur Sanchez, il le peut et il le doit en fait.

Totalement d'accord avec toi

Terrell a écrit :

Dav8 a écrit :

@Terrel, action de but ou pas, c'est dans la surface.

Sanchez est plus prompt, passe devant le def, prend le ballon, s'en suis un réel contact qui déséquilibre Sanchez.
Et si on veut aller plus loin, Alexis aurait eu la possibilité de frapper ou autre, il aurait été en possession du ballon sans l'intervention Rennaise.

Mais comme je dis ok ca se siffle pas de problème mais dans ce cas faut siffler celui de Rongier sur Spence, puis on va ressortir un truc puis un autre etc ... au final on ré-arbitre le match c'est sans fin...

Au final sur l'ensemble du match l'arbitrage ne me dérange pas, il a été plutôt régulier dans son style d'arbitrage ...

La ou ca pose problème, c'est quand il siffle pas celui de Sanchez par exemple et siffle celui de Rongier, la oui c'est pas normal... c'est sur ce genre de séquence que tu te rends compte que tu peux pas juger action par action mais plutôt la globalité du match de l'arbitre.

Pour moi sur 2 situations litigieuse il prends 2 fois la même décision donc ca n'influe pas sur le résultat du match donc j'ai rien a dire sur son arbitrage

Il n'y a pas eu de vrai ralenti sur la possible faute de Rongier, mais à vitesse réelle je m'attendais à ce qu'il siffle.
Foret de jambes, le joueur semble déséquilibré...

Je ne suis pas d'accords pour comparer ce possible péno et celui sur Sanchez en revanche.
Celui pour Rennes, tu seras obligé de disséquer l'action, voir si et ou se situe le contact... (boulot de la Var)
Sanchez en revanche, passe devant son def, et se prend le pied du Rennais qui voulait dégager, et qui l'empêche de continuer son action.
On voit le contact au premier ralenti, sans contestation de contact dans ce cas.

A l'inverse, je n'aurai pas sifflé péno pour Guendouzi, et je pense que Rongier s'en sort trés bien niveau cartons en 1ere, ou il a enchainé 2 beaux taquets.
Idem pour le Rennais qui rentre en seconde, il prend un jaune, puis met une semelle 2 min après.

Moi honnêtement le possible péno pour Rennes, sur Prime ils ont passé vite fait un ralenti, ben il me faudrait le revoir pour en avoir le coeur net, car je ne suis pas certain qu'il y ait faute.

La faute de Theate sur Sanchez elle est pour moi évidente.

Durant cette semaine, on a eu un péno accordé pour une faute pas évidente (Annecy), un péno non sanctionné contre nous pour une faute pas évidente (Rennes), et un péno oublié pour une faute pas évidente (Rennes).
Et à part celui sur Sanchez, dont le consensus semble assez évident, les deux autres ont fait parler : d'accord, pas d'accord, selon le camp et même dans le même camp, on a du mal à s'accorder.

Quand je vous dis que le principal débat aujourd'hui dans le foot, c'est le péno / pas péno ...
Si avec tous les ralentis du monde, on ne parvient pas à s'accorder, c'est qu'il y a un problème avec la règle pour moi.

Dernière modification par el condor (07-Mar-23 13:10)

Terrell a écrit :

Dav8 a écrit :

Terrell a écrit :

Mais comme je dis ok ca se siffle pas de problème mais dans ce cas faut siffler celui de Rongier sur Spence, puis on va ressortir un truc puis un autre etc ... au final on ré-arbitre le match c'est sans fin...

Au final sur l'ensemble du match l'arbitrage ne me dérange pas, il a été plutôt régulier dans son style d'arbitrage ...

La ou ca pose problème, c'est quand il siffle pas celui de Sanchez par exemple et siffle celui de Rongier, la oui c'est pas normal... c'est sur ce genre de séquence que tu te rends compte que tu peux pas juger action par action mais plutôt la globalité du match de l'arbitre.

Pour moi sur 2 situations litigieuse il prends 2 fois la même décision donc ca n'influe pas sur le résultat du match donc j'ai rien a dire sur son arbitrage

Il n'y a pas eu de vrai ralenti sur la possible faute de Rongier, mais à vitesse réelle je m'attendais à ce qu'il siffle.
Foret de jambes, le joueur semble déséquilibré...

Je ne suis pas d'accords pour comparer ce possible péno et celui sur Sanchez en revanche.
Celui pour Rennes, tu seras obligé de disséquer l'action, voir si et ou se situe le contact... (boulot de la Var)
Sanchez en revanche, passe devant son def, et se prend le pied du Rennais qui voulait dégager, et qui l'empêche de continuer son action.
On voit le contact au premier ralenti, sans contestation de contact dans ce cas.

A l'inverse, je n'aurai pas sifflé péno pour Guendouzi, et je pense que Rongier s'en sort trés bien niveau cartons en 1ere, ou il a enchainé 2 beaux taquets.
Idem pour le Rennais qui rentre en seconde, il prend un jaune, puis met une semelle 2 min après.

En cherchant des videos sur le peno de Sanchez je suis tombé sur la video de Rongier et clairement si ya faute... Rongier est très loin du ballon et touche la jambe de spence en gros il se met dans sa course mais pas a distance d'intervention du ballon et le touche ...

Mais bref analyser action par action a peu de sens pour moi.

En analysant action par action tu ré arbitre le match (ca se trouve c'est toi qui a raison) mais ça n'a pas de sens car si il siffle le peno de Rongier ca fait 1-1 et qui te dis qu'il y a la faute sur Sanchez derrière ... c'est un tout autre match idem pour les rouge etc ...

Sur la globalité je trouve que l'arbitre a tenu le match en laissant jouer ya pas eu d'esclandre, l'arbitre ne sait pas position en acteur principale de la partie (comme certains le font) bref un bon arbitrage

Assez d'accord sur la dernière partie, je l'ai trouvé plutot bon, et j'aime beaucoup le fait de beaucoup laisser jouer.
Les micros fautes qui hachent le jeu, les protections de balle ou le mec tombe et se roule sur balle, j'ai beaucoup de mal (Gerson était un spé, Guendouzi aime bien aussi  )

Je ne demande pas de ré arbitrer, mais simplement que les moyens mis à disposition soient utilisés de la meilleure des façon.
Sur le match de Rennes, comme vs Monaco, il y a des situations qui méritaient largement que la Var se penche dessus, et appellent le central à juger de l'action au ralenti, sous un autre angle.

Dimanche à la Meinau dans les arrêts de jeu, il y a un contact aérien dans la surface, Gameiro s'écroule.
Il s'est pris le coude sur le front, il saigne et doit sortir.
Ce n'est pas le coup de coude de l'année, mais n'a pu sauter et est ouvert au point de devoir sortir.
Qu'est ce qui empêche le central d'aller visionner ? Une mauvaise note probablement...

On a un super outil, et on ne l'utilise pas pour des raisons politiques, de notation...
J'attends de voir si la nouvelle direction de l'arbitrage mettra en place ce qui a été annoncé.

Dav8 a écrit :

Terrell a écrit :

Dav8 a écrit :

Il n'y a pas eu de vrai ralenti sur la possible faute de Rongier, mais à vitesse réelle je m'attendais à ce qu'il siffle.
Foret de jambes, le joueur semble déséquilibré...

Je ne suis pas d'accords pour comparer ce possible péno et celui sur Sanchez en revanche.
Celui pour Rennes, tu seras obligé de disséquer l'action, voir si et ou se situe le contact... (boulot de la Var)
Sanchez en revanche, passe devant son def, et se prend le pied du Rennais qui voulait dégager, et qui l'empêche de continuer son action.
On voit le contact au premier ralenti, sans contestation de contact dans ce cas.

A l'inverse, je n'aurai pas sifflé péno pour Guendouzi, et je pense que Rongier s'en sort trés bien niveau cartons en 1ere, ou il a enchainé 2 beaux taquets.
Idem pour le Rennais qui rentre en seconde, il prend un jaune, puis met une semelle 2 min après.

En cherchant des videos sur le peno de Sanchez je suis tombé sur la video de Rongier et clairement si ya faute... Rongier est très loin du ballon et touche la jambe de spence en gros il se met dans sa course mais pas a distance d'intervention du ballon et le touche ...

Mais bref analyser action par action a peu de sens pour moi.

En analysant action par action tu ré arbitre le match (ca se trouve c'est toi qui a raison) mais ça n'a pas de sens car si il siffle le peno de Rongier ca fait 1-1 et qui te dis qu'il y a la faute sur Sanchez derrière ... c'est un tout autre match idem pour les rouge etc ...

Sur la globalité je trouve que l'arbitre a tenu le match en laissant jouer ya pas eu d'esclandre, l'arbitre ne sait pas position en acteur principale de la partie (comme certains le font) bref un bon arbitrage

Assez d'accord sur la dernière partie, je l'ai trouvé plutot bon, et j'aime beaucoup le fait de beaucoup laisser jouer.
Les micros fautes qui hachent le jeu, les protections de balle ou le mec tombe et se roule sur balle, j'ai beaucoup de mal (Gerson était un spé, Guendouzi aime bien aussi  )

Je ne demande pas de ré arbitrer, mais simplement que les moyens mis à disposition soient utilisés de la meilleure des façon.
Sur le match de Rennes, comme vs Monaco, il y a des situations qui méritaient largement que la Var se penche dessus, et appellent le central à juger de l'action au ralenti, sous un autre angle.

Dimanche à la Meinau dans les arrêts de jeu, il y a un contact aérien dans la surface, Gameiro s'écroule.
Il s'est pris le coude sur le front, il saigne et doit sortir.
Ce n'est pas le coup de coude de l'année, mais n'a pu sauter et est ouvert au point de devoir sortir.
Qu'est ce qui empêche le central d'aller visionner ? Une mauvaise note probablement...

On a un super outil, et on ne l'utilise pas pour des raisons politiques, de notation...
J'attends de voir si la nouvelle direction de l'arbitrage mettra en place ce qui a été annoncé.

a oui mais sur le cas de la var je suis 100% d'accord avec toi c'est ultra mal utilisé,  rien que dire ce qui se passe entre la var et l'arbitre calmerait tout le monde...

Savoir que la var a checker mais pour elle ya rien etc... juste savoir si la var marche quoi ...

C'est n'importe quoi cette histoire de notation, pour moi l'arbitre devrait être aidé par la var en continu discuter avec elle au moins dans les surface de vérité.

Ils se touchent probablement mais pas du tout de façon claire et flagrante comme tu le dis. Comme je l'ai dit, après le Xième ralenti, s'il faut répondre à un quizz, on va dire plutôt penalty mais pour un central, ce genre d'actions va rester avec une dose de pifomètre, surtout que là il est un peu loin.

Terrell a écrit :

Docom a écrit :

Perso pour moi y aucun doute.. Y avait péno pour Rennes sur la touchette de Rongier (volontaire ou pas), et péno aussi sur la semelle sur  Sanchez. Compensation ?

oui je pense que c'est une compensation ...

Le problème c'est que si il vient en interview et le dit clairement ... qui est prêt a l'entendre ?

Oui c'est clairement une compensation et pour moi c'est tout a fait naturel, l'arbitrage n'est fait que de ça décision/compensation.

il ya une action litigieuse que tu as pas sifflé pour l'équipe A (peut être a tort) bah si une autre situation se présente litigieuse aussi pour l'équipe B cette fois bah tu va pas siffler pour éviter de trop influer sur le déroulement du match...

C'est un terme de journaliste ça.
Un arbitre ne compense pas. Il ne se dit pas : "je pense que j'ai fait une boulette, donc je vais en faire une autre pour l'autre équipe". Les erreurs elles se cumulent, elles ne se compensent pas.

Par contre s'il est logique et qu'il voit des contacts identiques dans chacune des surfaces, s'il n'a pas sifflé le premier, il ne doit pas siffler l'autre.

Pour moi les contacts n'ont rien à voir entre la faute éventuelle de Rongier et celle réelle de Theate.

Quelqu'un a un ralenti avec un bon angle de la percée de Spence dans notre surface ?

Terrell a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Terrell a écrit :

En cherchant des videos sur le peno de Sanchez je suis tombé sur la video de Rongier et clairement si ya faute... Rongier est très loin du ballon et touche la jambe de spence en gros il se met dans sa course mais pas a distance d'intervention du ballon et le touche ...

Mais bref analyser action par action a peu de sens pour moi.

En analysant action par action tu ré arbitre le match (ca se trouve c'est toi qui a raison) mais ça n'a pas de sens car si il siffle le peno de Rongier ca fait 1-1 et qui te dis qu'il y a la faute sur Sanchez derrière ... c'est un tout autre match idem pour les rouge etc ...

Sur la globalité je trouve que l'arbitre a tenu le match en laissant jouer ya pas eu d'esclandre, l'arbitre ne sait pas position en acteur principale de la partie (comme certains le font) bref un bon arbitrage

Nonon, ce n'est pas un penalty clair. Il y a penalty ... peut-être.

Bah pourquoi ?il le touche pas a distance du ballon l'attaquant va vers le but ... pourquoi peut être ?

https://twitter.com/ereiscarona/status/ … 9b7RgUU9EA

Ah oui, c'est clair là pour moi.
Rongier fait un croc en jambe et déséquilibre le Rennais => Penalty.

Ça fait 2 erreurs pour moi. 1 de chaque côté, pas de jaloux.
Mais bon je ne parle pas d'équilibre ou de compensation. Je parle de deux erreurs.

GoraPizzHerria a écrit :

Pas besoin de ralentis, j’ai le match depuis le début.

Moi oui j'ai besoin.