OM

Pytheas83bm a écrit :

venizian a écrit :

Nious a écrit :

Je m'attendais pas à ce qu'il dise autre chose en même temps , même s'il pense le contraire

+1
Dans tous les cas, 9/10 l'arbitre ne siffle pas faute vu la différence de gabarit.
Danso a merdé.

il faut quand même qu'on mette l'accent sur le problème majeur de cette affaire : l'attitude de la var. ça fait des semaines que je répète que parfois elle outrepasse son rôle, et là vraiment on est dans un cas d'école.
l'arbitre pense que le contact est réglo, et il en a le droit. le football est un sport de contact, tous ne sont pas des fautes et une chute n'est pas forcément causée par un contact, elle peut l'être par un déséquilibre ou par une simulation, voire les deux ensembles, un joueur en déséquilibre parce qu'il a mal géré ses appuis, peut sciemment se laisser tomber pour abuser un arbitre ça arrive très souvent dans un match, normalement les arbitres sont rodés pour évaluer si le contact est léger et normalement sans conséquence, ou si il est trop rude et donc constitue une faute.
en direct difficile de voir une faute, moi je ne l'ai pas vue, turpin non plus.
c'est une récupération de balle classique lors d'un pressing.
par conséquent l'interprétation de l'arbitre ne constitue pas une erreur manifeste, la var n'avait pas le droit d'intervenir.

je me demande d'ailleurs si ça ne peut pas être considéré comme une faute technique et si dans ce cas on n'aurait pas du poser une réserve.
utilisation abusive de la vidéo assistance.

une faute technique c'est quand l'arbitre prend une décision non conforme aux lois de jeu. les prérogatives de la var sont très claires en la matière, elle ne peut intervenir qu'en cas d'erreur manifeste.

Pour moi la VAR est là pour aider l'arbitre en cas de doute sur une décision arbitrale. Elle n'est pas là pour décider à la place de l'arbitre.

Je ne comprends pas pourquoi elle a sollicité l'arbitre.

Dans ce cas, tous les arbitres sur le terrain peuvent intervenir.

venizian a écrit :

Pour moi la VAR est là pour aider l'arbitre en cas de doute sur une décision arbitrale. Elle n'est pas là pour décider à la place de l'arbitre.

Je ne comprends pas pourquoi elle a sollicité l'arbitre.

Dans ce cas, tous les arbitres sur le terrain peuvent intervenir.

j'invite les dirigeants à bien étudier la question et de se préparer à poser une réserve technique à la prochaine utilisation abusive de la var.
juste pour voir ce que ça donne.

Nious a écrit :

Pour vous il y a faute d'Openda sur Balerdi?
Pour moi c'est loin d'être évident, c'est un coup d'épaule appuyé non?
Perso je ne siffle pas non plus

Il n'y absolument rien, comme il n’y avait absolument rien sur Danso et les 2 défenseurs le savent très bien.

el condor a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

je me demande d'ailleurs si ça ne peut pas être considéré comme une faute technique et si dans ce cas on n'aurait pas du poser une réserve.
utilisation abusive de la vidéo assistance.

une faute technique c'est quand l'arbitre prend une décision non conforme aux lois de jeu. les prérogatives de la var sont très claires en la matière, elle ne peut intervenir qu'en cas d'erreur manifeste.

Pour qu'une réserve technique soit valable, il faut prouver la non application d'un règlement.
Exemple : l'arbitre adresse un 2e avertissement à un joueur et ne l'exclue pas.

Là dans notre cas de Danso/Sanchez, je ne vois pas où il y a faute de l'arbitre dans l'application du règlement. Cette notion d'erreur manifeste, c'est comme dans beaucoup de cas, ça reste de l'interprétation.
Si Sanchez n'avait pas touché Danso, OK.
Là il y a un contact.
Beaucoup disent que ce contact n'est pas faute, moi le premier, les marseillais en général, mais du côté lensois, je peux vous dire que certains trouvent que ce n'est pas faute, mais d'autres trouvent que c'est faute.

ce n'est pas tant sur l'interprétation d'une faute que je considère que il y a une possible erreur, c'est sur le domaine d'intervention autorisé à la var. elle ne doit le faire que sur une erreur manifeste.
donc claire et non soumise à interprétation.

il faudra donc ouvrir un débat sur ce qui est manifeste et ce qui est soumis à interprétation.

el condor a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

ce n'est pas tant sur l'interprétation d'une faute que je considère que il y a une possible erreur, c'est sur le domaine d'intervention autorisé à la var. elle ne doit le faire que sur une erreur manifeste.
donc claire et non soumise à interprétation.

il faudra donc ouvrir un débat sur ce qui est manifeste et ce qui est soumis à interprétation.

Ben en fait à mon niveau amateur comme ça n'existe pas, je n'ai pas potassé le sujet.
Je ne sais donc pas ce qu'est une erreur manifeste, réglementairement j'entends.

Ce que tu indiques, je ne le remets pas en cause, mais si c'était cela, je doute que toutes ces modifications de décisions que l'on a vues après utilisation du VAR depuis qu'il est utilisé, répondent à ces critères.

au moins si dans l'avenir ça peut empêcher des interventions intempestives sur des faits interprétables et par essence non manifeste de la var, on reviendra à un arbitrage plus équitable.
par exemple la faute de maripan sur kola, elle est manifeste ou non ?
pour moi il n'y a aucune interprétation, il y a une faute grave, la var devait réagir.
considérer qu'il n'y a pas faute suite au contact de sanchez sur danso est-ce une erreur manifeste ou pas ?
ça peut s’interpréter de deux manières. oui sanchez fait tomber le défenseur, non danso est au pressing et tombe car déséquilibré par ses mauvais appuis et son geste technique maladroit.
l'erreur n'est pas manifeste car soumise à interprétation.

venizian a écrit :

Pour moi la VAR est là pour aider l'arbitre en cas de doute sur une décision arbitrale. Elle n'est pas là pour décider à la place de l'arbitre.

Je ne comprends pas pourquoi elle a sollicité l'arbitre.

Dans ce cas, tous les arbitres sur le terrain peuvent intervenir.

Comme toi, pour moi, c'est pas le var qui arbitre. Pour moi il devrait être là, si l'arbitre lui demande de revoir parce qu'il a un doute, ou, s'il y'a une erreur flagrante d'arbitrage (1main qui n'a pas été vite ou autre).
Après dans le cas qui nous intéresse, le var prnse que Turpin doit aller voir pour confirmer ou infirmer sa 1e décision  mais ça reste la décision finale de Turpin. Il a vu qu'il pouvait nous la mettre, sans risque, il l'a fait.

Dernière modification par doc38 (11-May-23 19:01)

franckribery713 a écrit :

Et voilà qu'on se fait chier dessus par toute la presse bienveillante pour notre communiqué. Exactement comme j'avais dit. Malheureusement pour nous ce genre de communication fait l'effet inverse. On passe pour des pleureuses alors sue c'est légitime de se plaindre de l'arbitrage qu'on subit.

Quand aulas le faisait
Ou meme quand le DS du psg l'a fait on a pas vu tout ca
Incroyable
Mais ca va on est traité et arbitré comme les,autres et on fait le meme championnat que les autres c'est le plus important 

rasta70 a écrit :

franckribery713 a écrit :

Et voilà qu'on se fait chier dessus par toute la presse bienveillante pour notre communiqué. Exactement comme j'avais dit. Malheureusement pour nous ce genre de communication fait l'effet inverse. On passe pour des pleureuses alors sue c'est légitime de se plaindre de l'arbitrage qu'on subit.

Quand aulas le faisait
Ou meme quand le DS du psg l'a fait on a pas vu tout ca
Incroyable
Mais ca va on est traité et arbitré comme les,autres et on fait le meme championnat que les autres c'est le plus important 

Même pour un observateur impartial comme moi ( ), il est évident que l'OM subit un traitement spécial. Au niveau de l'arbitrage, rien que si tu comptes les buts marqués et valables qui nous sont refusés dans les matchs à gros enjeu, et les penalties  en notre faveur que l'arbitre ne voit pas ou refuse de siffler, il y a de quoi halluciner.
Si tu ajoutes la façon dont les arbitres nous distribuent les cartons tout en étant indulgents avec l'adversaire, il y a de quoi devenir fou.
Certains journalistes en ont parfaitement conscience, d'ailleurs. Je me souviens qu'à la fin de la saison Bielsa, où l'OM a été victime d'une attaque de grand banditisme, Pierre Ménès avait dit et écrit "L'OM aurait de quoi se plaindre grandement de l'arbitrage". Même chose à la fin de la saison 2018 avec Garcia.
Est-ce qu'il y a une solution ? Oui. Le communiqué de l'OM va dans le bon sens. Mais il faut continuer, encore et encore, ne pas s'arrêter là. Occuper sans relâche le terrain médiatique, enfoncer le clou chaque fois que nécessaire, diffuser tous azimuts les vidéos des erreurs et incohérences arbitrales, gueuler, gueuler encore et encore, intelligemment, avec des arguments imparables, et des arguments imparables ça ne manque pas. Sans relâche, sans arrêt, sans faiblir, insister, insister, insister encore et toujours.
Dans la Rome antique, 200 ans avant J-C, il y avait un sénateur qui s'appelait Caton l'Ancien, qui considérait que le Sénat Romain ne prenait pas suffisamment au sérieux la menace de Carthage (grande rivale de Rome à l'époque) et qui voulait une attitude plus radicale. Eh bien dans chacun de ses discours, même s'il parlait de la répartition des taxes, de la gestion de l'agriculture, ou de la cueillette des olives au sud de la ville, il concluait par la phrase rituelle "Et il faut détruire Carthage!". Voilà ce que j'appelle une opération de communication menée sans relâche. Il a fini par obtenir gain de cause, Carthage a été détruite...
Je souhaite que chaque conférence de presse de Tudor, chaque interview de Longoria se termine par la phrase rituelle "Et il faut que l'OM soit arbitré de façon juste et équitable !". Sans relâche.

Dernière modification par sylvestertakac (12-May-23 16:03)

ⓢⓣⓐⓣⓢⓄⓂⓅ 📊📈📉🔍
@StatsOmp

🏁 #OM, Paris, Lyon... Comment arbitre 𝘾𝙡𝙚́𝙢𝙚𝙣𝙩 𝙏𝙪𝙧𝙥𝙞𝙣 en Ligue 1 en 262 matchs dans sa carrière?


https://twitter.com/StatsOmp/status/1656891707227615233

yassa13 a écrit :

ⓢⓣⓐⓣⓢⓄⓂⓅ 📊📈📉🔍
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🏁 #OM, Paris, Lyon... Comment arbitre 𝘾𝙡𝙚́𝙢𝙚𝙣𝙩 𝙏𝙪𝙧𝙥𝙞𝙣 en Ligue 1 en 262 matchs dans sa carrière?


https://twitter.com/StatsOmp/status/1656891707227615233

J'ai repris les chiffres de StatsOMP pour avoir les mêmes résultats, mais par match :

Tri par victoires/match a écrit :

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Tri par penalties pour/match a écrit :

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Dernière modification par chuuwah (12-May-23 23:18)