OM

Pytheas83bm a écrit :

Yanis 93 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

aulas a eu un bon discours après le match. on sent que la lune de miel avec garibian est terminée.

https://live.lequipe.fr/replay/l-equipe … e/20147404

à 12mns.

en gros il dit que la ligue paye très cher pour avoir un arbitrage de qualité, qu'ils ont investi sur la var et si c'est pour ne pas s'en servir ça jette l'opprobre sur une décision. avant cela il demande à garibian de s'expliquer.

même domenech, bon il est lyonnais, ça se comprend, a eu un mot au sujet de neymar. ascher l'a repris, mais on a compris ce qu'il voulait dire.

L'arroseur arrosé.
Aulas qui ose se plaindre de l'arbitrage alors qu'il a eu au moins une vingtaine de pénaltys bidons accordés à son équipe.
S'il y a bien un président de club qui doit la fermer c'est bien lui.
Aucun journaleux pour le signaler. Vive le PAF

ici je suis le premier à me plaindre quand une décision arbitrale est injuste. j'ai le droit de m'exprimer sur ce sujet et je ne veux pas retirer ce droit à qui que ce soit, même à aulas.
j'ai passé des années à critiquer notre ancien président qui s'était muré dans un silence assourdissant alors qu'on se faisait défoncer par la gari team, laissant au passage  son entraineur aller seul au casse pipe, et franchement je l'avais mauvaise.
aulas fait son job de président, il défend les intérêts de son club, et si lui avec d'autres, il arrive à avoir le scalp du DTA, j'applaudirais des deux mains.

+1 et lui a des chances d'y arriver. Si on colle un micro à l'arbitre et dans le car de la VAR nous ne verrons plus d'aberrations. le débat qui a suivi était intéressant d'ailleurs ; le "process" décrit comme foireux par Apadoo est une bonne explication. ne pas donner tord à l'arbitre central surtout quand il a le statut d'arbitre international semble être une des raisons de l'incurie de la VAR. Le système de notation interne provoque aussi cette incurie.

Mais je reste persuadé que Garibian est corrompu : 24 m€ pour une quinzaine d'arbitres bien payés (mais c'est pas dingue non plus) + ceux qui évoluent jusqu'en national, je crois qu'il y'a de l'argent qui va dans les mauvaises poches et qui achètent sans doute la complicité.

macmanaman a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Senese a écrit :

Perso, ça fait longtemps que je ne crois plus à la thèse de l'incompétence...

N'étant pas complotiste de nature, je ne parlerai pas de "corruption"...

Juste de"partialité".

oui, ça pourrait être une explication.
pour moi, en plus de celle là qui n'est pas à écarter, il y a la gestion garibian. ce type nous a toujours haï et ses arbitrages étaient catastrophiques.
son système de notation avec en plus des notes techniques, il y a une note de comportement. pour cette dernière est peut être la plus importante de toutes. c'est une manière d'inciter les arbitres d'avoir l'arbitrage qui plait le plus au patron.
derrière le classement des arbitres, il y a de l'argent. les élites gagnent deux fois plus que les autres, et ceux qui finissent dans les derniers sont menacés de L2.
c'est à dire que très facilement on peut faire grimper un arbitre dans la hiérarchie et descendre d'autres.
quand je vois que le trio de tête est toujours le même, turpin, buquet et bastien, et de l'aveu de beaucoup, pas que des marseillais, aucun de ces 3 ne mérite le podium, on peut se poser des questions quand à l'étrangeté du classement.
et ces 3 là, quand ils sont à l’œuvre, on voit vite à la façon très déséquilibrée interpréter les faits de jeu, favorable pour les uns, défavorable pour les autres, ça montre le chemin aux jeunes arbitres ambitieux pour qu'ils comprennent quoi faire pour plaire au DTA.
c'est pas de la corruption au sens strict du terme, mais une bonne place au classement fait gagner plus d'argent.
à la fin de la saison 2020/21, franck schneider a été rétrogradé en L2.
il nous avait arbitré 17 fois, 11 victoires, 4 nuls et 2 défaites.
j'ai regretté sa disgrâce.

tu peux rajouter Anthony Gautier qui n'a plus le droit de (bien) nous arbitrer depuis Lyon 2019. On ne l'aura plus c'est certain.

j'en avais parlé plus tôt.
le fameux penalty accordé pour un main lyonnaise et qui avait fait réagir garibian, au point de dire une contre vérité arbitrale.

Pytheas83bm a écrit :

Senese a écrit :

Perso, ça fait longtemps que je ne crois plus à la thèse de l'incompétence...

N'étant pas complotiste de nature, je ne parlerai pas de "corruption"...

Juste de"partialité".

oui, ça pourrait être une explication.
pour moi, en plus de celle là qui n'est pas à écarter, il y a la gestion garibian. ce type nous a toujours haï et ses arbitrages étaient catastrophiques.
son système de notation avec en plus des notes techniques, il y a une note de comportement. pour cette dernière est peut être la plus importante de toutes. c'est une manière d'inciter les arbitres d'avoir l'arbitrage qui plait le plus au patron.
derrière le classement des arbitres, il y a de l'argent. les élites gagnent deux fois plus que les autres, et ceux qui finissent dans les derniers sont menacés de L2.
c'est à dire que très facilement on peut faire grimper un arbitre dans la hiérarchie et descendre d'autres.
quand je vois que le trio de tête est toujours le même, turpin, buquet et bastien, et de l'aveu de beaucoup, pas que des marseillais, aucun de ces 3 ne mérite le podium, on peut se poser des questions quand à l'étrangeté du classement.
et ces 3 là, quand ils sont à l’œuvre, on voit vite à la façon très déséquilibrée interpréter les faits de jeu, favorable pour les uns, défavorable pour les autres, ça montre le chemin aux jeunes arbitres ambitieux pour qu'ils comprennent quoi faire pour plaire au DTA.
c'est pas de la corruption au sens strict du terme, mais une bonne place au classement fait gagner plus d'argent.
à la fin de la saison 2020/21, franck schneider a été rétrogradé en L2.
il nous avait arbitré 17 fois, 11 victoires, 4 nuls et 2 défaites.
j'ai regretté sa disgrâce.

+1

C'est un environnement malsain créé et entretenu par Garibian. Il faut absolument que ça se termine le plus rapidement possible.

bleublanc13 a écrit :

om22 a écrit :

bleublanc13 a écrit :

Après c'est la faute aux dirigeants tout ça....
Quand tu te fais enc..., si tu ne dis rien, faut pas se plaindre.

je crois absolument pas qu'attaquer publiquement l'arbitrage soit la bonne stratégie je pense même qu'elle est contre productive .

Je crois pas non plus à la thése du aulas qui dirige l'arbitrage français .


Je pense que le niveau de l'arbitrage Français est abyssale et c'est pas étonnant.

Vu de ma fenêtre de dirigeant depuis plus de 27 ans , j'en ai vu de jeunes arbitres débuté.

Seul ceux qui arrête très tôt de jouer ( vers les U15 ) arbitre a bon niveau une fois adulte .

En tout cas c'est ce que j'ai constater .

Le discours officiel du district c'est

" oui oui bien sûr vous pouvez continuer a jouer "

Mais le discours au jeune arbitre c'est

" si tu joue encore tu seras pas dispo tout les week end et tu ne pourras pas accumulé de l'expérience , et puis tu risque de pas avoir les meilleurs match du coup, mais bon tu fais comme tu veux hein"


A partir de là je vois pas comment des mecs qui on joué au foot maximum jusqu'au U15 pourrait savoir arbitré un sport qu'il ne connaisse pas .

Si tu a vécu 2000 fois le même duel en match ou à l'entrainement  tu sais là ou le joueur en rajoute et là ou c'est naturel , quand tu le vie en tant que joueur tu sens ce genre d'action quand tu arbitre .

L'arbitrage Français est d'une nullité total , ya pas de complot a chercher plus loin que ça , il connaisse pas le jeu qu'ils arbitrent .

Et chez nos voisins ils prennent d'anciens joueurs pour arbitrer ?
Oui l'expérience d'avoir été un ancien joueur est un plus, mais ça n'explique pas tout...

On a surtout affaire à une formation et des formateurs lamentables.
Des ânes ne formeront jamais des chevaux de course.

Si personne ne mets un coup de pied dans la fourmilière, c'est pas les instances qui se déjugeront eux même.

De ce que j'en sais il les encourage à jouer le plus longtemps possible .

J'avais discuté une fois sur un tournoi international avec des bekgges il me semble. Leur fédé encouragailes arbitre même pro a joué en amateur.

Mais oui tu as raison. La formation est mauvaise mais pas tant que ça.

Le deuxième soucis que j ai constater toujours vu de ma seule expérience d'une vingtaine d'années d'éducateur c'est que c'est pas les meilleurs qui monte .

J'ai emmené 4 génération de joueur des U11 au sénior. J'ai vu a plusieurs arbitres débuter. J'en ai vu des très bon pas pouvoir monté de niveau parceque que recalé aux tests physiques.

Et j'en ai vu de très mauvais monté de niveau parcequ il avait compris comment ça marche. Te mettre bien avec tes superviseurs. Et dire oui à toutes les sollicitations du district sur des tournoi de jeunes ou faire la touche sur des finales U13 .

Dans le football comme ailleurs c'est le copinage qui prévaut . Mais dans l'arbitrage (c'est encore une fois de l'expérience que j'en ai)  c'est dramatiquement vrai.

om22 a écrit :

bleublanc13 a écrit :

om22 a écrit :

je crois absolument pas qu'attaquer publiquement l'arbitrage soit la bonne stratégie je pense même qu'elle est contre productive .

Je crois pas non plus à la thése du aulas qui dirige l'arbitrage français .


Je pense que le niveau de l'arbitrage Français est abyssale et c'est pas étonnant.

Vu de ma fenêtre de dirigeant depuis plus de 27 ans , j'en ai vu de jeunes arbitres débuté.

Seul ceux qui arrête très tôt de jouer ( vers les U15 ) arbitre a bon niveau une fois adulte .

En tout cas c'est ce que j'ai constater .

Le discours officiel du district c'est

" oui oui bien sûr vous pouvez continuer a jouer "

Mais le discours au jeune arbitre c'est

" si tu joue encore tu seras pas dispo tout les week end et tu ne pourras pas accumulé de l'expérience , et puis tu risque de pas avoir les meilleurs match du coup, mais bon tu fais comme tu veux hein"


A partir de là je vois pas comment des mecs qui on joué au foot maximum jusqu'au U15 pourrait savoir arbitré un sport qu'il ne connaisse pas .

Si tu a vécu 2000 fois le même duel en match ou à l'entrainement  tu sais là ou le joueur en rajoute et là ou c'est naturel , quand tu le vie en tant que joueur tu sens ce genre d'action quand tu arbitre .

L'arbitrage Français est d'une nullité total , ya pas de complot a chercher plus loin que ça , il connaisse pas le jeu qu'ils arbitrent .

Et chez nos voisins ils prennent d'anciens joueurs pour arbitrer ?
Oui l'expérience d'avoir été un ancien joueur est un plus, mais ça n'explique pas tout...

On a surtout affaire à une formation et des formateurs lamentables.
Des ânes ne formeront jamais des chevaux de course.

Si personne ne mets un coup de pied dans la fourmilière, c'est pas les instances qui se déjugeront eux même.

De ce que j'en sais il les encourage à jouer le plus longtemps possible .

J'avais discuté une fois sur un tournoi international avec des bekgges il me semble. Leur fédé encouragailes arbitre même pro a joué en amateur.

Mais oui tu as raison. La formation est mauvaise mais pas tant que ça.

Le deuxième soucis que j ai constater toujours vu de ma seule expérience d'une vingtaine d'années d'éducateur c'est que c'est pas les meilleurs qui monte .

J'ai emmené 4 génération de joueur des U11 au sénior. J'ai vu a plusieurs arbitres débuter. J'en ai vu des très bon pas pouvoir monté de niveau parceque que recalé aux tests physiques.

Et j'en ai vu de très mauvais monté de niveau parcequ il avait compris comment ça marche. Te mettre bien avec tes superviseurs. Et dire oui à toutes les sollicitations du district sur des tournoi de jeunes ou faire la touche sur des finales U13 .

Dans le football comme ailleurs c'est le copinage qui prévaut . Mais dans l'arbitrage (c'est encore une fois de l'expérience que j'en ai)  c'est dramatiquement vrai.

Je ne connais pas encore le système de relations que tu décris et je démarre de toute façon trop vieux pour monter en ligue. Encore une aberration pour moi…

Par contre je souscris sur le passage plus haut.

On m’a demandé de faire un choix à 20 ans. Je ne pouvais plus arbitrer si je continuais à jouer.

Anecdote : il y a 20 ans je termine 3e sur 130 aux tests.
20 ans plus tard, les candidats sont 3 fois moins nombreux.
On est 35 sur la ligne de départ. Les 3 premiers sont des anciens joueurs qui ont un long vécu de joueur seniors !
Ça rejoint complètement ce que tu dis plus haut.

Senese a écrit :

Perso, ça fait longtemps que je ne crois plus à la thèse de l'incompétence...

N'étant pas complotiste de nature, je ne parlerai pas de "corruption"...

Juste de"partialité".

Personne n'est complotiste, mais si tu constates qu'il y a complot il faut appeler ça comment ? 

chaz01 a écrit :

Les plus gros pb de la VAR, les instances se les infligent elles meme

- Les arbitres devant la VAR sont des « concurrents » de ceux qui officient sur le terrain

- Les arbitres se servant de la VAR sont sanctionné au niveau de leur note

2 points complètement aberrants qui vont contre le bonne arbitrage!

Je finis par penser que cela a été fait exprès pour ne pas utiliser la VAR plus que ça.

kace a écrit :

sur le péno, que dire de plus. non seulement y'a jamais péno mais c'est juste invraisemblable de récompenser un truqueur comme ça.

sur la faute de di maria, je suis plus réservé. Le pied est haut et c'est potentiellement dangereux.

mais au lieu d'enfoncer la jambe adverse, le pied de di maria glisse sur celle-ci, et d'ailleurs le lyonnais a pas l'air d'hurler à la mort ou d'avoir très mal, même si avec les joueurs d'aujourd'hui, ça veut plus dire grand chose.

en gros, je trouve pas le jaune scandaleux. ça m'aurait fait chier de voir un joueur de l'OM exclu sur ce genre d'action.

pourtant, si on reste sur la dangerosité, le pied est haut et selon comme il le choppe, ça peut faire des dégâts. sur cet aspect, le rouge pouvait se justifier.

mais c'est quand même typiquement l'action sur laquelle l'image arrêtée ne dit pas toute l'histoire par rapport à la vidéo.

Non, pas toi, pas maintenant, pas après tout ce que tu as fait. Son attitude ne laisse guère de doute sur ses intentions, il ne joue pas le ballon et c’est un coup gratuit. Après ce constat, le carton rouge s'impose tranquillement.

en tout cas content à double titre que Lyon se soit fait enfler, déjà parce qu'il le mérite vu tous les avantages qu'ils ont eu, et parce que ça permet de faire monter Aulas au créneau, et quand aulas cause, ça a un peu plus d"écho dans les médias que quand c'est l'OM qui fait des propositions pour améliorer l'arbitrage (là on préfère se foutre de notre gueule).
l'arbitrage français est une honte, un moment il faudra que l'autre brêle de Garibian rende des comptes.

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :

y a un bout de temps (plus de 20ans) le discours en off des formateurs en arbitrage etaient plutot negatifs sur l'om
et c'est l'epoque des arbitres qui officient aujourd'hui
hasard ? perso j'y crois pas

Je suis arbitre officiel depuis juin.
Ancien joueur et  … ancien arbitre officiel fin des années 90 alors que j’étais ado.
Aujourd’hui comme il y a 20 ans je n’ai jamais entendu ce que tu écris Rasta.
Par contre pourquoi tu écris le passage en gras ?

Une question tu es de quelle région ?
Moi idf et juste pour info
Car si tu as des formateurs honnête c'est une chance si tu tombe sur des,anti-om c'est une malchance

Moi je suis plus haut.
Hauts de France.