OM

GoraPizzHerria a écrit :

chuuwah a écrit :

En gros, Said n'a pas été malin.

Paradoxalement, je dirais que le tout le monde a "bien joué" avec la réalité d’aujourd’hui, le défenseur qui fait ce qu'il faut pour ne pas être sanctionné, le joueur qui joue une action où il peut légitimement marquer plutôt que de jouer un hypothétique pénalty.

Assurément, 0.38 (xG action) est plus élevé que % penalty sifflé x 0.79. J'estime les chances qu'un arbitre siffle penalty ici (sans compter le facteur OL  ) très faibles, en tout cas bien plus faibles que 48%.

PS : Le 0.38 est sur un modèle basique, en réalité, en prenant en compte + de paramètres, le xG est certaienment plus élevé.

Pas faux. Heureusement que vous êtes là pour m'aider à comprendre le foot.

On est resté en tête des plus faibles fautes/🟨 à l'issue de la J01. Mais comme dit plus haut, peut-être aussi que Pignard a le carton plus facile qu'un autre.

efulan a écrit :

Je l'ai trouvé tout à fait correct hier Pignard. Le carton jaune de Rabiot est un poil sévère mais à part cela, je n'ai pas grand chose à lui reprocher.
C'est plutôt une bonne chose car cela évite de nous trouver des excuses et nous concentrer sur ce que l'on a mal fait.

Le carton jaune pour Rabiot est quand même plus qu'un poil sévère, je trouve. D'autant que ce carton est arrivé à la 26e minute.
Mais oui, globalement, le match de Pignard était bon. Il a d'ailleurs réussi à ne désavantager aucune des 2 équipes. C'était cohérent.

Dernière modification par chuuwah (17-Aug-25 23:54)

À noter aussi que Lyon est l'équipe qui a commis le plus de fautes (20) en cette première journée. Pour rappel, ils n'ont reçu aucun carton rouge la saison passée.

efulan a écrit :

vel'saian a écrit :

efulan a écrit :

Je l'ai trouvé tout à fait correct hier Pignard. Le carton jaune de Rabiot est un poil sévère mais à part cela, je n'ai pas grand chose à lui reprocher.
C'est plutôt une bonne chose car cela évite de nous trouver des excuses et nous concentrer sur ce que l'on a mal fait.

Toutes les semelles sur le pieds/cheville c'est jaune, au dessus de la cheville c'est rouge...

Perso j'ai réagis a chaud, mais en revoyant les images, j'ai trouvé cela normal.

J'ai trouvé son arbitrage très bon et cohérant du début à la fin du match.

Il n'est pas tombé dans le piège de la compensation quand les Rennais ont commencé à faire leur pleureuse, ils ont très vite compris et arrêté leur cinema

C'est bien. Il faut le dire lorsque l'OM est bien arbitré. J'espère vraiment que l'arbitrage ne sera pas à charge contre l'OM cette année. L'année dernière, il a fallu attendre la 4ème journée de mémoire pour commencer à voir des dingueries arbitrales. Croisons les doigts

Non non dès la 1ère, avec le péno sifflé alors que c'est Ajorque qui fait faute.
Pour la 1ère au Vel contre Reims, y'a 2 péno à 100% non sifflé et éventuellement un 3ème, mais l'absence de ralentis ne permet pas d'en être certain.

Dernière modification par vel'saian (18-Aug-25 00:17)

efulan a écrit :

vel'saian a écrit :

efulan a écrit :

C'est bien. Il faut le dire lorsque l'OM est bien arbitré. J'espère vraiment que l'arbitrage ne sera pas à charge contre l'OM cette année. L'année dernière, il a fallu attendre la 4ème journée de mémoire pour commencer à voir des dingueries arbitrales. Croisons les doigts

Non non dès la 1ère, avec le péno sifflé alors que c'est Ajorque qui fait faute.
Pour la 1ère au Vel contre Reims, y'a 2 péno à 100% non sifflé et éventuellement un 3ème, mais l'absence de ralentis ne permet pas d'en être certain.

Oups, je m'en souviens maintenant. Tu as raison, il y a donc déjà du mieux cette année

La saison passée est la pire niveau arbitrage d'assez loin.
Elle marque sans doute moins que 2014/2015 car contrairement à cette saison, nous avons réussis à remporter des rencontres malgrè un arbitrage lunaire.
Comme par exemple contre Lyon ou à Rennes
La saison passée, sur nos 6 premiers matchs y'a à 5 ou ce qu'il s'est passé est totalement anormal, avec en prime la ligue qui reconnait des erreurs sur les expulsions pour 2 jaunes, mais refuse d'annuler le match de suspension pour des raisons administratives 

Moi les histoires des arbitres qui reconnaissent s'être planté, mais "oubli" de le consigner dans leur rapport, ça passe pas trop 

Dernière modification par vel'saian (18-Aug-25 00:37)

vel'saian a écrit :

efulan a écrit :

vel'saian a écrit :

Non non dès la 1ère, avec le péno sifflé alors que c'est Ajorque qui fait faute.
Pour la 1ère au Vel contre Reims, y'a 2 péno à 100% non sifflé et éventuellement un 3ème, mais l'absence de ralentis ne permet pas d'en être certain.

Oups, je m'en souviens maintenant. Tu as raison, il y a donc déjà du mieux cette année

La saison passée est la pire niveau arbitrage d'assez loin.
Elle marque sans doute moins que 2014/2015 car contrairement à cette saison, nous avons réussis à remporter des rencontres malgrè un arbitrage lunaire.
Comme par exemple contre Lyon ou à Rennes
La saison passée, sur nos 6 premiers matchs y'a à 5 ou ce qu'il s'est passé est totalement anormal, avec en prime la ligue qui reconnait des erreurs sur les expulsions pour 2 jaunes, mais refuse d'annuler le match de suspension pour des raisons administratives 

Moi les histoires des arbitres qui reconnaissent s'être planté, mais "oubli" de le consigner dans leur rapport, ça passe pas trop 

Je suis d'accord, l'année de Bielsa était marquante parceque certains matchs concentraient énormément d'erreurs unilatérale (avec le climax à Bordeaux) mais je pense que l'an dernier il y'a eu beaucoup plus de matchs impactés.

Pour en revenir à Lyon, j'ai vraiment du mal avec la notion de "il aurait du tomber". Je suis désolé mais un attaquant ne devrait pas être pénalisé pour tentant de rester honnête et ça m'étonnerait fortement que dans le règlement ce soit marqué "si il ne tombe pas il n 'ya pas faute". Pour moi c'est clairement pénalty et rouge. Ça te change le match, les nombre de points, la confiance et la dynamique. Bref une erreur qui arrange énormément Lyon.

efulan a écrit :

CT13 a écrit :

vel'saian a écrit :

La saison passée est la pire niveau arbitrage d'assez loin.
Elle marque sans doute moins que 2014/2015 car contrairement à cette saison, nous avons réussis à remporter des rencontres malgrè un arbitrage lunaire.
Comme par exemple contre Lyon ou à Rennes
La saison passée, sur nos 6 premiers matchs y'a à 5 ou ce qu'il s'est passé est totalement anormal, avec en prime la ligue qui reconnait des erreurs sur les expulsions pour 2 jaunes, mais refuse d'annuler le match de suspension pour des raisons administratives 

Moi les histoires des arbitres qui reconnaissent s'être planté, mais "oubli" de le consigner dans leur rapport, ça passe pas trop 

Je suis d'accord, l'année de Bielsa était marquante parceque certains matchs concentraient énormément d'erreurs unilatérale (avec le climax à Bordeaux) mais je pense que l'an dernier il y'a eu beaucoup plus de matchs impactés.

Pour en revenir à Lyon, j'ai vraiment du mal avec la notion de "il aurait du tomber". Je suis désolé mais un attaquant ne devrait pas être pénalisé pour tentant de rester honnête et ça m'étonnerait fortement que dans le règlement ce soit marqué "si il ne tombe pas il n 'ya pas faute". Pour moi c'est clairement pénalty et rouge. Ça te change le match, les nombre de points, la confiance et la dynamique. Bref une erreur qui arrange énormément Lyon.

En fait, sous Bielsa, ces erreurs nous ont surtout marqués car elles ont eu pour effet de nous priver de la LDC. Je n'ose même pas imaginer si l'année dernière ce type d'erreur s'était produite contre Lille en fin de championnat nous privant de la LDC.
Avec un peu de recul, les interventions de Bénatia et Pablo nous ont peut-être permis d'éviter cela.

Peut-être, mais on a surtout était bon pour renverser ces erreurs. On gagne les 4 matchs avec des pénalty imaginaires (Brest, Rennes) ou au mieux très contestables (les deux Lyon, la on peut pas parler d'erreur vu que les règles sur les mains ne sont pas assez clairement définies). Gagné à Lyon malgré le rouge honteux. Mais les erreurs contre Lille et Strasbourg auraient pu nous coûter très cher.

Globalement Lille a été très avantagé l'an dernier, que ce soit en championnat ou en LDC. Et ça repart sur les mêmes bases. Il n'y a pas d'erreur à proprement parler sur le 3e but mais l'action de l'arbitre de touche impact clairement la réaction des joueurs

efulan a écrit :

On pourrait rajouter les cartons rouge contre Paris, Nice et Auxerre qui sont au minimum contestable. En revanche, je n'ai pas souvenir de dingueries arbitrales après Auxerre et le pétage de plomb de Pablo. Comme quoi, malgré toutes les critiques qu'il a subies y compris au sein des supporters après son intervention, je pense qu'elle a été déterminante.

C'est pas faux. Les arbitres ont été obligés de faire plus attention, ils se savaient beaucoup plus regardé puisqu'ils avaient menacé de porter plainte, donc on pouvait se poser la question de leur objectivité. Peut-être que tu as raison et que ça a eu un impact.
Pour Paris et Nice je pense pas que les rouges ont eu un impact pour en revenir a mon argumentation. Nice (peut-être l'erreur arbitrale la plus honteuse l'an dernier) on gagne 2-0 et Paris on a fait un non match et on était mené 1-0, honnêtement je pense qu'on serait pas revenu.
Auxerre c'est plus le climat général le problème. On met un arbitre qui est ouvertement malhonnête envers nous. La c'est pas de interpénétration, on sait depuis Lille que c'est un fait. Donc forcément toutes les actions un peu grise (le pénalty, le rouge) ou il va choisir contre nous ça allait nous faire exploser.
Puis petite dédicace au but refusé de Balerdi contre Sainté aussi. Pas d'impact mais une décision lunaire.

Dernière modification par CT13 (18-Aug-25 09:32)

omrockensen a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

chuuwah a écrit :

En gros, Said n'a pas été malin.

Paradoxalement, je dirais que le tout le monde a "bien joué" avec la réalité d’aujourd’hui, le défenseur qui fait ce qu'il faut pour ne pas être sanctionné, le joueur qui joue une action où il peut légitimement marquer plutôt que de jouer un hypothétique pénalty.

Assurément, 0.38 (xG action) est plus élevé que % penalty sifflé x 0.79. J'estime les chances qu'un arbitre siffle penalty ici (sans compter le facteur OL  ) très faibles, en tout cas bien plus faibles que 48%.

PS : Le 0.38 est sur un modèle basique, en réalité, en prenant en compte + de paramètres, le xG est certaienment plus élevé.

Punaise...je comprends rien!!
Les mots "défenseur", "pénalty", "OL" et à la limite "arbitre" me rappellent qu'on parle d'un sport.. et peut-être de foot.. 

Je parle largement + de foot que toi sur ce forum.