10-Apr-24 10:05
- Belenos
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Merci pour vos retours ! C'est super intéressant, car peu d'entre nous ont l'occasion de les voir jouer régulièrement pour se faire un avis.
Au final, le débat "faire jouer des jeunes de 17 ans qui ont le potentiel" contre "il faut encore les préparer en réserve ou en prêt" est stratégique.
Je reconnais que beaucoup de clubs font jouer des jeunes de 17 ans, quelques fois avec de grosses charges) et ça se passe bien. Perso ça m'inquiète toujours un peu, mais la plupart de ces jeunes est préparé physiquement (et un peu mentalement) à ça.
Débarrassé des amateurs, des magouilleurs... J"espère à nouveau...
OM dans le sang!
10-Apr-24 10:07
Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Ruud Devils a écrit :
Lopo Some a écrit :
Tom-Om-59 a écrit :
Même Sternal n'a pas ce profil de pépite ?Sternal monstre technique , superbe vision du jeu.
Maintenant moi j'émets un doute sur son athlétisation.
Je ne sais pas si il a encore le rapport poids puissance nécessaire pour s'imposer en ligue 1.C'est à notre staff de faire le job. Nasri, Valbuena, étaient très frêles quand ils étaient jeunes.
Oui, Ribery également.
A Metz, il était vraiment fin et s'est bien étoffé avec le temps. Intelligemment en plus car il a pris en masse sans perdre en explosivité !
A l'inverse d'un Sanson par exemple qui était très bon jeune et qui, après une prise de muscle rapide, n'a plus jamais eu le même rendement.
10-Apr-24 10:10
- Belenos
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
D'ailleurs il y a plusieurs joueurs dont on a pas parlé là, car ils ont quitté le CdF mais sont toujours au club:
Ben Seghir, Nadir, Mughe, Soglo...
Ben Seghir ou Mughe je les sens bien. Je pense qu'ils peuvent apporter.
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10-Apr-24 10:13
- Lopo Some
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Mughe on a été dur avec lui.
Je pense qu'il a un profil d'ailier qui est pas inintéressant.
Il doit mettre un peu d'ordre dans ses pieds, mais lui pour le coup , physiquement c'est une bombasse.
10-Apr-24 10:15
- Lopo Some
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Gotrunk a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Lopo Some a écrit :
Sternal monstre technique , superbe vision du jeu.
Maintenant moi j'émets un doute sur son athlétisation.
Je ne sais pas si il a encore le rapport poids puissance nécessaire pour s'imposer en ligue 1.C'est à notre staff de faire le job. Nasri, Valbuena, étaient très frêles quand ils étaient jeunes.
Oui, Ribery également.
A Metz, il était vraiment fin et s'est bien étoffé avec le temps. Intelligemment en plus car il a pris en masse sans perdre en explosivité !
A l'inverse d'un Sanson par exemple qui était très bon jeune et qui, après une prise de muscle rapide, n'a plus jamais eu le même rendement.
Sanson quelle déception franchement.
10-Apr-24 10:17
- Lulub
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Lopo Some a écrit :
Mughe on a été dur avec lui.
Je pense qu'il a un profil d'ailier qui est pas inintéressant.
Il doit mettre un peu d'ordre dans ses pieds, mais lui pour le coup , physiquement c'est une bombasse.
Techniquement par contre, c'est vraiment très faible.
10-Apr-24 10:20
- Lopo Some
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Lulub a écrit :
Lopo Some a écrit :
Mughe on a été dur avec lui.
Je pense qu'il a un profil d'ailier qui est pas inintéressant.
Il doit mettre un peu d'ordre dans ses pieds, mais lui pour le coup , physiquement c'est une bombasse.Techniquement par contre, c'est vraiment très faible.
C'est ce que tout le monde disait de Niang quand il était à Troyes.
Je l'ai vu faire des choses pas si nulles que ça.
Moi j'ai envie de le voir encore ce jeune.
10-Apr-24 10:33
- Ruud Devils
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Lopo Some a écrit :
Gotrunk a écrit :
Ruud Devils a écrit :
C'est à notre staff de faire le job. Nasri, Valbuena, étaient très frêles quand ils étaient jeunes.Oui, Ribery également.
A Metz, il était vraiment fin et s'est bien étoffé avec le temps. Intelligemment en plus car il a pris en masse sans perdre en explosivité !
A l'inverse d'un Sanson par exemple qui était très bon jeune et qui, après une prise de muscle rapide, n'a plus jamais eu le même rendement.Sanson quelle déception franchement.
Il a quand même fait une carrière honorable, et c'était pas non plus un crack. Mais ouais, son parcours à l'OM a été une décroissance quasi constante, au lieu d'une progression.
Ses 6 premiers mois sous Garcia sont excellentissimes, intelligent, précis, technique, rapide, j'étais fan. L'année d'après (17/18), il est plus finisseur mais moins bon dans le jeu. Ensuite, les années qui suivent, on a un joueur pas très fin, qui manque beaucoup de choses dans un match, et sauve souvent ses prestas par un but, et franchement, sa dernière année, j'en pouvais plus.
10-Apr-24 10:46
- Dav8
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Belenos a écrit :
Merci pour vos retours ! C'est super intéressant, car peu d'entre nous ont l'occasion de les voir jouer régulièrement pour se faire un avis.
Au final, le débat "faire jouer des jeunes de 17 ans qui ont le potentiel" contre "il faut encore les préparer en réserve ou en prêt" est stratégique.
Je reconnais que beaucoup de clubs font jouer des jeunes de 17 ans, quelques fois avec de grosses charges) et ça se passe bien. Perso ça m'inquiète toujours un peu, mais la plupart de ces jeunes est préparé physiquement (et un peu mentalement) à ça.
Perso je pense que si un joueur est bon, et ce peu importe l'âge, il doit avoir l'opportunité de jouer.
Il y a évidemment une gestion différente à avoir avec les tout jeunes, mais si il est au niveau, il doit a minima avoir sa chance.
10-Apr-24 10:51
- Ruud Devils
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Dav8 a écrit :
Belenos a écrit :
Merci pour vos retours ! C'est super intéressant, car peu d'entre nous ont l'occasion de les voir jouer régulièrement pour se faire un avis.
Au final, le débat "faire jouer des jeunes de 17 ans qui ont le potentiel" contre "il faut encore les préparer en réserve ou en prêt" est stratégique.
Je reconnais que beaucoup de clubs font jouer des jeunes de 17 ans, quelques fois avec de grosses charges) et ça se passe bien. Perso ça m'inquiète toujours un peu, mais la plupart de ces jeunes est préparé physiquement (et un peu mentalement) à ça.Perso je pense que si un joueur est bon, et ce peu importe l'âge, il doit avoir l'opportunité de jouer.
Il y a évidemment une gestion différente à avoir avec les tout jeunes, mais si il est au niveau, il doit a minima avoir sa chance.
Je surenchéri, dans une fin de saison où on joue plus grand chose, la seule façon de sortir la tête haute serait de voir quelques jeunes se montrer.
Là aussi, on a une stratégie incompréhensible, une de plus. Faire jouer des gars leur donne directement une valeur marchande, même minime.
10-Apr-24 11:01
- Kounif
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Tom-Om-59 a écrit :
Kounif a écrit :
Pour suivre la formation depuis.... longtemps .... pour moi pas forcément de pépites mais quelques profils qui pourrait faire d'honnête joueur de L1.
beaucoup de jeune avec des caractéristiques fortes mais par expérience on a plus de résultat avec des jeunes plus complet.
de part ce profilage les jeunes le plus proche du monde pro c'est LaffontMême Sternal n'a pas ce profil de pépite ?
Non. Je sais qu’on en fait des caisses avec Sternal mais pour moi on est plus sur un niveau max lopes que samir Nasri.
10-Apr-24 11:04
Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Ruud Devils a écrit :
Je surenchéri, dans une fin de saison où on joue plus grand chose, la seule façon de sortir la tête haute serait de voir quelques jeunes se montrer.
Là aussi, on a une stratégie incompréhensible, une de plus. Faire jouer des gars leur donne directement une valeur marchande, même minime.
C'est ta façon de voir les choses.
Est-ce celle de Gasset et des dirigeants ?
A mon avis, non. Focus sur la 5e place en championnat. Ou à défaut la 6e.
Tout reste jouable, même si perso je n'y crois pas vraiment.
Au delà de ça, ça fait très longtemps que la gestion de nos jeunes pose question.
Think about the good times
And never look back
10-Apr-24 11:06
- Dav8
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Ruud Devils a écrit :
Dav8 a écrit :
Belenos a écrit :
Merci pour vos retours ! C'est super intéressant, car peu d'entre nous ont l'occasion de les voir jouer régulièrement pour se faire un avis.
Au final, le débat "faire jouer des jeunes de 17 ans qui ont le potentiel" contre "il faut encore les préparer en réserve ou en prêt" est stratégique.
Je reconnais que beaucoup de clubs font jouer des jeunes de 17 ans, quelques fois avec de grosses charges) et ça se passe bien. Perso ça m'inquiète toujours un peu, mais la plupart de ces jeunes est préparé physiquement (et un peu mentalement) à ça.Perso je pense que si un joueur est bon, et ce peu importe l'âge, il doit avoir l'opportunité de jouer.
Il y a évidemment une gestion différente à avoir avec les tout jeunes, mais si il est au niveau, il doit a minima avoir sa chance.Je surenchéri, dans une fin de saison où on joue plus grand chose, la seule façon de sortir la tête haute serait de voir quelques jeunes se montrer.
Là aussi, on a une stratégie incompréhensible, une de plus. Faire jouer des gars leur donne directement une valeur marchande, même minime.
Evidemment, ne serait-ce que faire "des bancs" sur la fin de saison serait une marque de confiance envers ces jeunes, et ce serait une première étape au vu de préparer leur intégration au groupe pour la saison prochaine.
Avoir un Sternal, Lafont ou un Bakola dans le groupe, voir leur accorder quelques min, me semble bien plus utile que les partants Correa et Gueye.
10-Apr-24 11:11
- Dav8
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
el condor a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Je surenchéri, dans une fin de saison où on joue plus grand chose, la seule façon de sortir la tête haute serait de voir quelques jeunes se montrer.
Là aussi, on a une stratégie incompréhensible, une de plus. Faire jouer des gars leur donne directement une valeur marchande, même minime.C'est ta façon de voir les choses.
Est-ce celle de Gasset et des dirigeants ?
A mon avis, non. Focus sur la 5e place en championnat. Ou à défaut la 6e.
Tout reste jouable, même si perso je n'y crois pas vraiment.
Au delà de ça, ça fait très longtemps que la gestion de nos jeunes pose question.
Bien sur il faut jouer le truc à fond.
Mais comme dis juste au dessus, on n'y perdra probablement pas à emmener un jeune dans le groupe, plutôt que Correa, voir Gueye qui ne seront plus là l'an prochain.
En faisant ça tu montres ta confiance à ces jeunes, tu les encourages..., c'est tout benéf.
Aprés, ils sont en course en Gambadella et en championnat, ils auront envie de jouer cette fin de saison à fond avec leurs potes.
Tant qu'il y aura de l'enjeu pour eux, je pense que la question ne se posera pas.
J'espère qu'elle se posera par la suite en revanche.
10-Apr-24 11:19
- Ruud Devils
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Dav8 a écrit :
el condor a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Je surenchéri, dans une fin de saison où on joue plus grand chose, la seule façon de sortir la tête haute serait de voir quelques jeunes se montrer.
Là aussi, on a une stratégie incompréhensible, une de plus. Faire jouer des gars leur donne directement une valeur marchande, même minime.C'est ta façon de voir les choses.
Est-ce celle de Gasset et des dirigeants ?
A mon avis, non. Focus sur la 5e place en championnat. Ou à défaut la 6e.
Tout reste jouable, même si perso je n'y crois pas vraiment.
Au delà de ça, ça fait très longtemps que la gestion de nos jeunes pose question.Bien sur il faut jouer le truc à fond.
Mais comme dis juste au dessus, on n'y perdra probablement pas à emmener un jeune dans le groupe, plutôt que Correa, voir Gueye qui ne seront plus là l'an prochain.
En faisant ça tu montres ta confiance à ces jeunes, tu les encourages..., c'est tout benéf.
Aprés, ils sont en course en Gambadella et en championnat, ils auront envie de jouer cette fin de saison à fond avec leurs potes.
Tant qu'il y aura de l'enjeu pour eux, je pense que la question ne se posera pas.
J'espère qu'elle se posera par la suite en revanche.
Exactement. L'entrée de Correa en fin de match à Lille, on va pas me dire que ça donne plus de chance de finir 5ème que faire entrée un gamin.
10-Apr-24 11:30
Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Ruud Devils a écrit :
Exactement. L'entrée de Correa en fin de match à Lille, on va pas me dire que ça donne plus de chance de finir 5ème que faire entrée un gamin.
Ah merde j'ai raté ça
Pas trop motivé à regarder les matchs de l'OM en L1 en ce moment.
J'ai eu ma dose de désillusion cette saison, je privilégie la famille, le boulot à la maison et les apéros familles/potes.
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10-Apr-24 11:35
Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Par contre pas d'accord sur Gueye @Dav.
Certes il va très certainement partir, mais il fait le taf sur le terrain.
Correa effectivement, il y a longtemps que ça dure son faible niveau.
Arrêtons les frais et espérons qu'il reparte à l'INTER. Sinon ça fera une Amavi bis ...
Mais du coup la question à se poser si on privilégie un Sternal par exemple, c'est qu'il faut bien communiquer au gamin : tu rentres dans une équipe qui ne tourne pas, c'est pas idéal pour toi, mais je ne t'en tiendrai pas rigueur, prends de l'expérience mon gars !
Et si tous les supporters pouvaient avoir ce raisonnement ... parce que parfois quand on lit ici ce qu'on leur met dans la tr*** dès leurs premières minutes !
Think about the good times
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10-Apr-24 12:38
- lucianoo
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
el condor a écrit :
Par contre pas d'accord sur Gueye @Dav.
Certes il va très certainement partir, mais il fait le taf sur le terrain.
Correa effectivement, il y a longtemps que ça dure son faible niveau.
Arrêtons les frais et espérons qu'il reparte à l'INTER. Sinon ça fera une Amavi bis ...
Mais du coup la question à se poser si on privilégie un Sternal par exemple, c'est qu'il faut bien communiquer au gamin : tu rentres dans une équipe qui ne tourne pas, c'est pas idéal pour toi, mais je ne t'en tiendrai pas rigueur, prends de l'expérience mon gars !
Et si tous les supporters pouvaient avoir ce raisonnement ... parce que parfois quand on lit ici ce qu'on leur met dans la tr*** dès leurs premières minutes !
sur ce forum, bcp sont particulièrement sévères avec les jeunes qu'on forme, mais le public, j'ai pas souvenir qu'ils soient particulièrement difficiles avec ces joueurs là, au contraire.
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
10-Apr-24 13:07
- Dav8
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
el condor a écrit :
Par contre pas d'accord sur Gueye @Dav.
Certes il va très certainement partir, mais il fait le taf sur le terrain.
Correa effectivement, il y a longtemps que ça dure son faible niveau.
Arrêtons les frais et espérons qu'il reparte à l'INTER. Sinon ça fera une Amavi bis ...
Mais du coup la question à se poser si on privilégie un Sternal par exemple, c'est qu'il faut bien communiquer au gamin : tu rentres dans une équipe qui ne tourne pas, c'est pas idéal pour toi, mais je ne t'en tiendrai pas rigueur, prends de l'expérience mon gars !
Et si tous les supporters pouvaient avoir ce raisonnement ... parce que parfois quand on lit ici ce qu'on leur met dans la tr*** dès leurs premières minutes !
Il fait le taff, oui.
Mais ne surnage pas non plus dans notre marasme actuel
Est-il indispensable sur les derniers matchs, j'en suis pas persuadé
Après, évidemment qu'il faut préparer les jeunes, le contexte, tout ça..., et c'est le job d'un centre de formation et des éducateurs.
Et c'est justement en les prenant dans le groupe, faire des bancs... que les jeunes vont s'intégrer, prendre le pouls...
Pour les supporters, je pense que le soucis ne se pose pas sur le court terme.
On a tous envie de voir des jeunes du cru porter le maillot.
C'est plus sur le long terme, si le joueur ne confirme pas les espoirs placés en lui que ça peut devenir plus compliqué.
J'ai toujours trouvé le traitement de Lopez très sévère une fois son immunité de minot envolée par ex.
10-Apr-24 13:51
- Tom-Om-59
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Re: [Centre de Formation] La relève olympienne
Ruud Devils a écrit :
Exactement. L'entrée de Correa en fin de match à Lille, on va pas me dire que ça donne plus de chance de finir 5ème que faire entrée un gamin.
Non mais quand je l'imagine demander une entrevue avec le coach
C'est une chêvre c'est grave
"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE