OM

La différence avec un salarié "lambda" c'est qu'un joueur de foot est entouré au minimum par un voire des agents, et un voir des avocats. Ils poussent aussi le joueur à un certain comportement et le club n'est pas seul face au joueur mais se trouve face à une armada de (bon ou mauvais) conseillés ... Je pense que l'histoire est partie pour mal se terminer pour les deux. le club et le joueur

rasta70 a écrit :

Setho a écrit :

efulan a écrit :

En fait, l'OM ne l'a pas eu gratuitement. Il n'y a pas eu de frais de transfert mais il a du recevoir une prime conséquence à la signature et un salaire plus élevé que s'il avait été racheté à un autre club. Lorsqu'un club souhaite faire un joueur, une enveloppe est fixée. Elle comprend le coût de transfert et le coût salarial total sur la période de contrat souhaité. Donc l'OM ne l'a pas eu gratuitement

D’où les guillemets que j’ai mis à « gratuitement ».

L’OM l’a eu gratuitement envers Porto (on a rien versé à Porto).

L’OM a certainement versé une prime à la signature à M’Bemba, mais ça c’est le fruit d’une négociation entre le joueur et le club sur les primes et le salaire.

Mais si il veut finir à l'OM il en a le droit
Mais dans quelle monde ou parce que tu ne joue pas tu considère qu'on doit te libérer de ton contrat ?

Bah si on veut pas de lui, il serait pas illogique qu’on le « libère », on l’a fait pour Amavi.

Mais avec Amavi l’OM ne pouvait pas espérer se faire de l’argent, alors qu'avec M’Bemba le club veut se faire quelques millions.

chris1004 a écrit :

🚨 Chancel Mbemba s'imagine toujours capable de renverser la tendance, de revenir en grâce aux yeux de De Zerbi

➡️ L'OM ne veut absolument pas de ce scénario et envisage de payer toutes la saison des amendes pour écarter définitivement Mbemba !

#MercatOM #TeamOM
@laprovence

Ils pnt même prévu le budget amende, ils le mettront pas dans un loft.

Grande Franky 

Setho a écrit :

rasta70 a écrit :

Setho a écrit :

Bah si on veut pas de lui, il serait pas illogique qu’on le « libère », on l’a fait pour Amavi.

Mais avec Amavi l’OM ne pouvait pas espérer se faire de l’argent, alors qu'avec M’Bemba le club veut se faire quelques millions.

Tous les clubs font ça?
Et on l'a pas fait pour gigot

Ça dépend si le joueur à encore une valeur ou pas.

Je pense qu’M’Bemba l’a mauvaise d’être écarté parce qu’en fin de contrat dans 1 an, et que du coup il considère que si le club ne veut plus de lui, il doit le laisser libre, d’autant plus qu’il est arrivé libre. C’est pas illogique comme raisonnement.

Dans l’histoire, le club et le joueur défendent leurs intérêts, c’est logique.

On a les éléments pour dire que l’OM pense à l’argent avant tout. On a pas la preuve que ce soit le cas pour M’Bemba. Mais peut-être que M’Bemba va nous montrer le contraire.

C’est pareil pour Gigot, il voulait soi-disant l’Arabie Saoudite pour l’argent et se retrouve à gagner moins qu’à l’OM à la Lazio.

On a pas la preuve, mais on quand même beaucoup de médias qui confirment que les deals ont capotés car il est gourmands.

Evidemment que l'argent c'est le nerfs de la guerre, et que chacun défends ses intérêts.

J'adore Mbemba ,mais je le vois pas dans la même logique qu'un Gigot qui a plutôt  privilégié l'aspect sportif.

Et perso je trouve ça assez illogique de dire je suis arrivé libre, donc je repars libre.
J'aimerais bien qu'un joueur libre dise ça à un club avant de signer un contrat de  3-4ans pour voir...... je serais étonné si le club soit toujours autant  intéressé par lui....

Setho a écrit :

rasta70 a écrit :

Setho a écrit :

Bah si on veut pas de lui, il serait pas illogique qu’on le « libère », on l’a fait pour Amavi.

Mais avec Amavi l’OM ne pouvait pas espérer se faire de l’argent, alors qu'avec M’Bemba le club veut se faire quelques millions.

Tous les clubs font ça?
Et on l'a pas fait pour gigot

Ça dépend si le joueur à encore une valeur ou pas.

Je pense qu’M’Bemba l’a mauvaise d’être écarté parce qu’en fin de contrat dans 1 an, et que du coup il considère que si le club ne veut plus de lui, il doit le laisser libre, d’autant plus qu’il est arrivé libre. C’est pas illogique comme raisonnement.

Dans l’histoire, le club et le joueur défendent leurs intérêts, c’est logique.

On a les éléments pour dire que l’OM pense à l’argent avant tout. On a pas la preuve que ce soit le cas pour M’Bemba. Mais peut-être que M’Bemba va nous montrer le contraire.

C’est pareil pour Gigot, il voulait soi-disant l’Arabie Saoudite pour l’argent et se retrouve à gagner moins qu’à l’OM à la Lazio.

Il a été mis de côté car RDZ n'en voulait plus sinon on aurait fait comme pour Bakola sternal Henrique qui été inclus jusqu'à une date butoir ou solution trouvé
Non les faits ne sont pas si clair que ça

J'espère vraiment qu'on le gardera au chaud, bien au chaud sous la couette.

efulan a écrit :

Setho a écrit :

kf a écrit :

On a pas la preuve, mais on quand même beaucoup de médias qui confirment que les deals ont capotés car il est gourmands.

Evidemment que l'argent c'est le nerfs de la guerre, et que chacun défends ses intérêts.

J'adore Mbemba ,mais je le vois pas dans la même logique qu'un Gigot qui a plutôt  privilégié l'aspect sportif.

Et perso je trouve ça assez illogique de dire je suis arrivé libre, donc je repars libre.
J'aimerais bien qu'un joueur libre dise ça à un club avant de signer un contrat de  3-4ans pour voir...... je serais étonné si le club soit toujours autant  intéressé par lui....

Je ne pense pas qu’il souhaitait partir libre dès le départ.

Je pense qu’il est déçu de ne pas pouvoir démontré sa valeur sportive dans le nouveau projet, je pense qu’il trouve injuste d’être écarté pour des raisons non-sportives. Du coup, si l’OM veut l’écarter, il considère que l’OM n’a pas à en plus récupérer des sous sur son dos, d’autant plus parce qu’il est arrivé libre.

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu ignores dans ta position les nombreux articles (RMC, L'Equipe, LaMinuteOM, le Phocéen) qui vont tous dans le même sens concernant Mbemba.
L'origine du différend avec le club est qu'il est entré en contact directement avec un club en souhaitant que le prix du transfert ne soit pas versé à l'OM mais qu'il lui revienne. Naturellement, personne ne pourra avoir de certitudes sur ce fait mais lorsque tous les journalistes vont dans le même sens, on peut penser que cela est vrai. Plus important encore, aucun n'a dit le contraire.
Je l'écrivais ailleurs, les joueurs ne sont pas écartés car il ne leur reste qu'un an de contrat. Seuls Gigot et Mbemba étaient d'ailleurs dans cette situation. Si l'on voulait conserver Veretout, il suffisait d'actionner l'option du club en le faisant joueur plus de 50% des matchs. Pour les autres (Garcia, Ounahi, Lopez,), il leur reste plus d'un an de contrat.
Ensuite, comment peux-tu écrire qu'il a été écarté pour des raisons extra-sportives. De la bouche même de RDZ, on apprend que c'est lui-même qui a contacter les joueurs qu'il ne désirait pas dans le groupe. Tu penses sérieusement que Pablo Longoria a dit à RDZ que l'on ne conservera pas Mbemba et Veretout et que l'on ne demande pas ton avis ?  RDZ a loué à de :multiples reprises lors des conférences de presse, le choix collégial en mettant l'accent sur l'excellente collaboration avec la direction.

RDZ a dit quelque chose du genre : "Je n'ai pas décidé tout seul" ou "Nous avons décidé à plusieurs". À quel moment ça veut dire que tous les choix viennent de lui et qu'ils sont tous sportifs ?

Puis RDZ est un grand coach, il est facile pour lui de voir que M'Bemba est plus fort que Meïté ou Murillo. Idem pour Veretout par rapport à Ounahi ou Kondogbia 

Pour le reste de ta réponse, les infos des journalistes viennent à 99% de la direction de l'OM. Un journaliste à une info, tous les autres médias reprennent cet info. Tant que les joueurs sont à l'OM, ils doivent quasiment tous avoir une clause de confidentialité. Peut-être que les plus anciens joueurs au club peuvent avoir noués des liens de confiance avec des journalistes, peut-être... Donc perso je ne crois pas l'histoire racontée par les journalistes. Je lis que les citations quand je lis un article. Il me semble que Gueye et Alvaro ont parlé mais après leurs départs du Club.

rasta70 a écrit :

Que la direction a bon dos c'est toujours de sa faute
Ça arrange une majorité

J'ai déjà prévenu un forumeur d'arrêter de stigmatiser les propos de ses interlocuteurs, tu ne feras pas exception.

De plus en plus de signalements remontent pour ce type de post, donc merci de respecter le débat. Si tu veux argumenter sur le pourquoi tu penses que c'est uniquement De Zerbi, je t'invite à mettre en place un argumentaire plus solide que "la direction a bon dos" puisque justement le post au dessus du tien explique que Ounahi vient d'une direction de l'entraineur, rendant ton post absolument hors de propos et inapproprié.

Ruud Devils a écrit :

Setho a écrit :

efulan a écrit :

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu ignores dans ta position les nombreux articles (RMC, L'Equipe, LaMinuteOM, le Phocéen) qui vont tous dans le même sens concernant Mbemba.
L'origine du différend avec le club est qu'il est entré en contact directement avec un club en souhaitant que le prix du transfert ne soit pas versé à l'OM mais qu'il lui revienne. Naturellement, personne ne pourra avoir de certitudes sur ce fait mais lorsque tous les journalistes vont dans le même sens, on peut penser que cela est vrai. Plus important encore, aucun n'a dit le contraire.
Je l'écrivais ailleurs, les joueurs ne sont pas écartés car il ne leur reste qu'un an de contrat. Seuls Gigot et Mbemba étaient d'ailleurs dans cette situation. Si l'on voulait conserver Veretout, il suffisait d'actionner l'option du club en le faisant joueur plus de 50% des matchs. Pour les autres (Garcia, Ounahi, Lopez,), il leur reste plus d'un an de contrat.
Ensuite, comment peux-tu écrire qu'il a été écarté pour des raisons extra-sportives. De la bouche même de RDZ, on apprend que c'est lui-même qui a contacter les joueurs qu'il ne désirait pas dans le groupe. Tu penses sérieusement que Pablo Longoria a dit à RDZ que l'on ne conservera pas Mbemba et Veretout et que l'on ne demande pas ton avis ?  RDZ a loué à de :multiples reprises lors des conférences de presse, le choix collégial en mettant l'accent sur l'excellente collaboration avec la direction.

RDZ a dit quelque chose du genre : "Je n'ai pas décidé tout seul" ou "Nous avons décidé à plusieurs". À quel moment ça veut dire que tous les choix viennent de lui et qu'ils sont tous sportifs ?

Puis RDZ est un grand coach, il est facile pour lui de voir que M'Bemba est plus fort que Meïté ou Murillo. Idem pour Veretout par rapport à Ounahi ou Kondogbia 

Pour le reste de ta réponse, les infos des journalistes viennent à 99% de la direction de l'OM. Un journaliste à une info, tous les autres médias reprennent cet info. Tant que les joueurs sont à l'OM, ils doivent quasiment tous avoir une clause de confidentialité. Peut-être que les plus anciens joueurs au club peuvent avoir noués des liens de confiance avec des journalistes, peut-être... Donc perso je ne crois pas l'histoire racontée par les journalistes. Je lis que les citations quand je lis un article. Il me semble que Gueye et Alvaro ont parlé mais après leurs départs du Club.

Je peux tout accepter mais que Mbemba et Veretout n'aient pas été testé ne serait ce que sur les premiers amicaux contre Toulon et Nîmes alors que RDZ faisait une grosse revue d'effectif écarte totalement l'hypothèse du "ça vient de l'entraîneur".

Bien sûr il était pas pour faire le forcing pour les garder puisqu'on lui a proposé des alternatives mais s'il les avait eu à disposition il les aurait essayé au moins les premiers matchs.

Azzedine Ounahi a démarré la prépa titulaire avant d'être écarté. Là on sait que la raison est sportive. Kondogbia partait perdant mais il a fait la prépa et fait changer d'avis le coach. Eux ont même pas eu cette chance.

Mais un entraineur fait toujours 2 ou 3 semaines avec un groupe avant de décider qui écarter. Il arrive rarement en disant à des joueurs de dégager du groupe sans les avoir mesuré à l'entraînement.

On sait qu'on lui a dit que ces joueurs devaient partir pour financer ses recrues et il a naturellement préféré des recrues plus adaptées à ses envies que Veretout et Mbemba.

Arrêtons d'être dans le déni surtout quand les décisions d'écarter Gigot Clauss et Mbemba sont simplement alignées avec le discours de Longoria qui date de plusieurs mois.

Mais c'est De Zerbi lui même qui l'a dit aux joueurs dès la reprise début juillet....

"Ils font bien la partie physique avec le groupe pro, mais ne sont pas conviés à la suite du programme, lorsque le coach italien prend la main sur la partie tactique.

Une décision assumée par De Zerbi, qui a pris le temps de parler à cette troupe, leur racontant qu’il a lui-même vécu cette situation en tant que joueur."@ l'équipe


Si il ne comptait vraiment pas sur eux, comme toute la presse l'a dit, il n'avait aucun intérêt de les essayer en amical...

Dernière modification par kf (03-Sep-24 16:18)

kf a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Setho a écrit :

RDZ a dit quelque chose du genre : "Je n'ai pas décidé tout seul" ou "Nous avons décidé à plusieurs". À quel moment ça veut dire que tous les choix viennent de lui et qu'ils sont tous sportifs ?

Puis RDZ est un grand coach, il est facile pour lui de voir que M'Bemba est plus fort que Meïté ou Murillo. Idem pour Veretout par rapport à Ounahi ou Kondogbia 

Pour le reste de ta réponse, les infos des journalistes viennent à 99% de la direction de l'OM. Un journaliste à une info, tous les autres médias reprennent cet info. Tant que les joueurs sont à l'OM, ils doivent quasiment tous avoir une clause de confidentialité. Peut-être que les plus anciens joueurs au club peuvent avoir noués des liens de confiance avec des journalistes, peut-être... Donc perso je ne crois pas l'histoire racontée par les journalistes. Je lis que les citations quand je lis un article. Il me semble que Gueye et Alvaro ont parlé mais après leurs départs du Club.

Je peux tout accepter mais que Mbemba et Veretout n'aient pas été testé ne serait ce que sur les premiers amicaux contre Toulon et Nîmes alors que RDZ faisait une grosse revue d'effectif écarte totalement l'hypothèse du "ça vient de l'entraîneur".

Bien sûr il était pas pour faire le forcing pour les garder puisqu'on lui a proposé des alternatives mais s'il les avait eu à disposition il les aurait essayé au moins les premiers matchs.

Azzedine Ounahi a démarré la prépa titulaire avant d'être écarté. Là on sait que la raison est sportive. Kondogbia partait perdant mais il a fait la prépa et fait changer d'avis le coach. Eux ont même pas eu cette chance.

Mais un entraineur fait toujours 2 ou 3 semaines avec un groupe avant de décider qui écarter. Il arrive rarement en disant à des joueurs de dégager du groupe sans les avoir mesuré à l'entraînement.

On sait qu'on lui a dit que ces joueurs devaient partir pour financer ses recrues et il a naturellement préféré des recrues plus adaptées à ses envies que Veretout et Mbemba.

Arrêtons d'être dans le déni surtout quand les décisions d'écarter Gigot Clauss et Mbemba sont simplement alignées avec le discours de Longoria qui date de plusieurs mois.

Mais c'est De Zerbi lui même qui l'a dit aux joueurs dès la reprise début juillet....

"Ils font bien la partie physique avec le groupe pro, mais ne sont pas conviés à la suite du programme, lorsque le coach italien prend la main sur la partie tactique.

Une décision assumée par De Zerbi, qui a pris le temps de parler à cette troupe, leur racontant qu’il a lui-même vécu cette situation en tant que joueur."@ l'équipe


Si il ne comptait vraiment pas sur eux, comme toute la presse l'a dit, il n'avait aucun intérêt de les essayer en amical...

Ma réponse en gras ci dessus. Pour moi c'est une nuance importante. Cette décision est assumée par l'entraineur mais ça veut pas dire qu'elle est sportive.