OM

raul1319 a écrit :

Ouais enfin un dirigeant qui ne se plante pas ça n'existe pas.
Le plus important c'est de regarder sa façon de rebondir. Et vu notre équipe cette année sur ce point il est excellent.

Même florentino perez c'est planté

raul1319 a écrit :

Ouais enfin un dirigeant qui ne se plante pas ça n'existe pas.
Le plus important c'est de regarder sa façon de rebondir. Et vu notre équipe cette année sur ce point il est excellent.

oui mais quand on commet soi-même des erreurs peut-on reprocher à autrui d'en faire ?

Pytheas83bm a écrit :

raul1319 a écrit :

Ouais enfin un dirigeant qui ne se plante pas ça n'existe pas.
Le plus important c'est de regarder sa façon de rebondir. Et vu notre équipe cette année sur ce point il est excellent.

oui mais quand on commet soi-même des erreurs peut-on reprocher à autrui d'en faire ?

Le Président peut reprocher aux joueurs de faire des erreurs. Le propriétaire peut reprocher au Président d'en faire. C'est l'ordre des choses.

Pytheas83bm a écrit :

efulan a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

la question que je me pose, c'est est-ce qu'il se l'impose à lui même cette rigueur ? je ceux bien croire que c'est un gros bosseur mais il commence à cumuler une série de décisions préjudiciables qui nous ont fait retourner 5 ans en arrière, lorsque nous avons terminé la saison 2018/19 sans qualification en coupe d'europe.
des erreurs de choix sportif mais aussi de gestion.
alors on peut me rétorquer que tout le monde peut se tromper, qu'on apprend de ses erreurs et qu'on a droit à une seconde chance. pourquoi pas après tout ?
mais pourquoi lui aurait droit de commettre des erreurs et pas les autres ?

Ah bon ? On est revenu cinq ans en arrière parce que non qualifié en coupe d'Europe, elle est bien bonne celle-là. Je veux bien que l'on dresse le bilan de Longoria mais il faut être un minimum objectif.
La saison dernière est une saison pourrie et tu sais très bien qu'il ne pouvait en être autrement après la fronde des groupes de supporters. C'est déjà un miracle qu'il n'ait pas jeter son tablier.
Une fois que l'on a dit cela, le club s'améliore d'années en années. On ne sera jamais d'accord sur le redressement des comptes mais j'attends avec impatience leur publication l'année prochaine. On en rediscutera à ce moment-là.

ben oui, on en est au même point qu'il y a 5 ans.
heureusement que mccourt a réagi vite et donné de gros moyens au club pour se renforcer.
sinon au sujet des comptes, ceux de 2023/24 ne devraient pas être trop déficitaires grâce aux 50 M de cvc et le parcours en EL, mais déjà l'être serait une anomalie. ça sera ceux de 2024/25 qui seront intéressants, mais on ne les aura pas avant 2026.

On est pas revenu 5 ans en arrière. L’effectif est bien mieux valorisé. Le CDF n’est pas retourné 5 ans en arrière. D’ailleurs les choix qui ont bien amélioré la valeur de l’effectif ont commencé l’an dernier. On voit que les groupés de supporters ont aussi beaucoup moins de pouvoirs et qu’ils n’ont plus de pouvoirs de nuisance au sein du centre de formation.

On sait que Mac Court a mis au bout mais il y avait aussi un objectif de ventes à atteindre et on voit bien que la venue de Bennacer était lié à un départ de Veretout donc non Longoria a aussi réussi à respecter un budget.

Le seul bienfait de la fronde des supporters est le départ de Ribalta et Teyssier. L’arrivée de Benatia, Rossi, Ravanelli et bien sûr RDZ.

On est au contraire parti sur le meilleur moment du projet depuis l’arrivée de Longoria.

natheo a écrit :

BOUYAV a écrit :

Le joueur que j'apprécie le moins depuis Alvaro gonzales. Qui, du moment, où il n'était plus dans les plans est devenu toxique.
Je comprend son sentiment d'injustice, il arrive gratuit, veut partir gratuit, il aime l'argent, c'est son droit. Mais sans avoir de preuve, je pense que c'est un gars qui cherche les problèmes. Pas sain. Je lui souhaite de n'avoir aucune grosse proposition en fin d'année.

Je trouve ça fort de café de s'étonner qu'un joueur ne veuille pas se laisser marcher sur les pieds. Parce que c'est justement ce que la direction exige de lui. Il a un contrat, et il est dans son bon droit de vouloir aller jusqu'au bout de celui-ci. Fin de l'histoire. Dire de lui qu'il cherche les problèmes parce qu'il ose refuser de faire ce que le club lui demande… Franchement jusqu'où certains d'entre vous iront avec la mauvaise foi ? C'est Longoria qui a décrété qu'aucun joueur ne restera au club durant sa dernière année de contrat, alors même que c'est une décision qui dépend aussi de la volonté des joueurs. Décréter ça de  manière unilatérale signifie tout bonnement qu'il se moque éperdument des droits des joueurs mais surtout des contrats signés. Combien de fois il faudra rappeler que normalement les contrats sont censés être respectés ?

Après que Mbemba joue ou ne joue pas, le club aura toujours l'obligation de payer son salaire, et l'objectif de l'économiser en plus de récupérer quelques millions pour un transfert est complètement tombé à l'eau. Le joueur a l'air d'en vouloir à mort à la direction et ne voudra faire aucune concession. Beau travail. Est-ce que c'était vraiment la meilleure chose à faire ? Personnellement je ne le crois pas du tout. Mais bon on verra bien ce que l'avenir nous dira.

Maintenant il reste surtout à savoir comment sera mis en place le second groupe d'entraînement de 10 joueurs professionnels qui doit bénéficier des mêmes conditions que le groupe principal. Vu l'effectif actuel, ça risque quand même d'être compliqué.

Il faut peut-être arrêter avec cette légende urbaine. A quelle moment la direction n'a pas souhaité respecter le contrat du joueur ? J'ai l'impression que l'on part d'un présupposé erroné pour dérouler ensuite un argumentaire à charge.
Mbemba est un salarié qui a commis une faute professionnel et est sanctionné pour cela. Si lui et ses conseils sont en désaccord avec cette sanction, autrement dit s'ils considèrent que l'OM n'a pas respecté son contrat, alors ils contesteront aux Prud'hommes. Ce qui a priori n'est pas le cas.
Le faire passer pour une victime, c'est tout de même un peu limite

natheo a écrit :

BOUYAV a écrit :

Le joueur que j'apprécie le moins depuis Alvaro gonzales. Qui, du moment, où il n'était plus dans les plans est devenu toxique.
Je comprend son sentiment d'injustice, il arrive gratuit, veut partir gratuit, il aime l'argent, c'est son droit. Mais sans avoir de preuve, je pense que c'est un gars qui cherche les problèmes. Pas sain. Je lui souhaite de n'avoir aucune grosse proposition en fin d'année.

Je trouve ça fort de café de s'étonner qu'un joueur ne veuille pas se laisser marcher sur les pieds. Parce que c'est justement ce que la direction exige de lui. Il a un contrat, et il est dans son bon droit de vouloir aller jusqu'au bout de celui-ci. Fin de l'histoire. Dire de lui qu'il cherche les problèmes parce qu'il ose refuser de faire ce que le club lui demande… Franchement jusqu'où certains d'entre vous iront avec la mauvaise foi ? C'est Longoria qui a décrété qu'aucun joueur ne restera au club durant sa dernière année de contrat, alors même que c'est une décision qui dépend aussi de la volonté des joueurs. Décréter ça de  manière unilatérale signifie tout bonnement qu'il se moque éperdument des droits des joueurs mais surtout des contrats signés. Combien de fois il faudra rappeler que normalement les contrats sont censés être respectés ?

Après que Mbemba joue ou ne joue pas, le club aura toujours l'obligation de payer son salaire, et l'objectif de l'économiser en plus de récupérer quelques millions pour un transfert est complètement tombé à l'eau. Le joueur a l'air d'en vouloir à mort à la direction et ne voudra faire aucune concession. Beau travail. Est-ce que c'était vraiment la meilleure chose à faire ? Personnellement je ne le crois pas du tout. Mais bon on verra bien ce que l'avenir nous dira.

Maintenant il reste surtout à savoir comment sera mis en place le second groupe d'entraînement de 10 joueurs professionnels qui doit bénéficier des mêmes conditions que le groupe principal. Vu l'effectif actuel, ça risque quand même d'être compliqué.

Donc parce qu'un club ne compte pas sur un joueur, il lui marche sur les pieds? C'est quand même un énorme raccourci que tu fais ici, c'est même fort de café pour reprendre ton expression...

Tu évoques les droits du joueur, mais le club aussi a des droits, c'est pas à sens unique, ça marche dans les deux sens. Et jusqu'à preuve du contraire, le club n'a enfreint aucune règle en annonçant au joueur qu'il ne rentrait plus dans les plans. C'est le choix du club qui est dans son droit de le faire. Si le club avait enfreint les règles, il aurait eu l'UNFP sur le dos, et c'est pas le cas.

De plus, Mbemba n'était pas le seul joueur qui ne rentrait plus dans les plans du club. Il y avait: Lopez, Gigot, Clauss, Ounahi et Veretout et Garcia. Sur tous ces joueurs, certains ont choisi de partir, d'autres sont restés, mais il n'y a eu aucune histoire, aucun problème de discipline et de comportement sauf... Mbemba.

Il a eu des offres dont la dernière qui était supérieure à sa rémunération actuelle et une belle prime à la signature. Il a préféré rester car ce n'était pas encore assez et il voulait que le club le laisse libre. Mais attends? Depuis quand il n'y a pas d'indemnité de transfert pour un joueur sous contrat? Jamais!!! Il se prend pour qui pour décréter de manière unilatérale que comme on ne veut plus de lui, il faut le laisser partir libre? C'est pas marcher sur la gueule du club ça? Il est sous contrat, le club est dans son droit (puisque le droit te tiens tellement à cœur) de demander une indemnité de transfert point.

Les autres indésirables sont partis et on fait des concessions, lui veut le beurre et l'argent du beurre. Il a parfaitement montré que c'était un mercenaire et qu'il n'y avait que l'argent qui l'intéressait. Donc maintenant qu'il assume de préférer toucher son argent à rien faire plutôt que d'aller en gagner autant ou plus ailleurs tout en jouant parce qu'il a fait son caprice et que c'était pas assez pour lui. Maintenant, vu la liste de joueurs sans contrat en cette fin de mercato, attention. Parce que, pas sûr de retrouver un contrat après un an de placard, et pas sûr non plus qu'il obtienne les mêmes propositions qu'il a eu cet été dans un an. Le club assumera son salaire, mais lui devra aussi assumer.

Dernière modification par slash40 (06-Sep-24 10:10)

Pourquoi M’Bemba n’est pas partit en AS alors qu’il ne « joue » que pour l’argent ?

Pourquoi l’OM veut récupérer de l’argent sur ton transfert alors que le club ne veut plus de lui ? L’OM a bien libéré Amani gratuitement.

chris1004 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

efulan a écrit :

Ah bon ? On est revenu cinq ans en arrière parce que non qualifié en coupe d'Europe, elle est bien bonne celle-là. Je veux bien que l'on dresse le bilan de Longoria mais il faut être un minimum objectif.
La saison dernière est une saison pourrie et tu sais très bien qu'il ne pouvait en être autrement après la fronde des groupes de supporters. C'est déjà un miracle qu'il n'ait pas jeter son tablier.
Une fois que l'on a dit cela, le club s'améliore d'années en années. On ne sera jamais d'accord sur le redressement des comptes mais j'attends avec impatience leur publication l'année prochaine. On en rediscutera à ce moment-là.

ben oui, on en est au même point qu'il y a 5 ans.
heureusement que mccourt a réagi vite et donné de gros moyens au club pour se renforcer.
sinon au sujet des comptes, ceux de 2023/24 ne devraient pas être trop déficitaires grâce aux 50 M de cvc et le parcours en EL, mais déjà l'être serait une anomalie. ça sera ceux de 2024/25 qui seront intéressants, mais on ne les aura pas avant 2026.

On est pas revenu 5 ans en arrière. L’effectif est bien mieux valorisé. Le CDF n’est pas retourné 5 ans en arrière. D’ailleurs les choix qui ont bien amélioré la valeur de l’effectif ont commencé l’an dernier. On voit que les groupés de supporters ont aussi beaucoup moins de pouvoirs et qu’ils n’ont plus de pouvoirs de nuisance au sein du centre de formation.

On sait que Mac Court a mis au bout mais il y avait aussi un objectif de ventes à atteindre et on voit bien que la venue de Bennacer était lié à un départ de Veretout donc non Longoria a aussi réussi à respecter un budget.

Le seul bienfait de la fronde des supporters est le départ de Ribalta et Teyssier. L’arrivée de Benatia, Rossi, Ravanelli et bien sûr RDZ.

On est au contraire parti sur le meilleur moment du projet depuis l’arrivée de Longoria.

+1000
Je ne comprends vraiment pas le raisonnement de Pyth selon lequel Longoria a bénéficié de la manne du CVC et de fonds injectés par le proprio. Il veut en cela expliquer que le redressement des comptes n'est pas le fait de notre Président.
Le CVC et l'apport de FMC sont des produits comme les autres et s'inscrivent dans un business plan. Ce raisonnement est assez bizarre. C'est un peu comme si l'on disait que si les comptes d'un club se sont redressé car l'on a vendu un joueur 50 millions, il n'y aurait aucun mérite car cela ne se reproduira pas. Je ne comprends pas la logique.

slash40 a écrit :

natheo a écrit :

BOUYAV a écrit :

Le joueur que j'apprécie le moins depuis Alvaro gonzales. Qui, du moment, où il n'était plus dans les plans est devenu toxique.
Je comprend son sentiment d'injustice, il arrive gratuit, veut partir gratuit, il aime l'argent, c'est son droit. Mais sans avoir de preuve, je pense que c'est un gars qui cherche les problèmes. Pas sain. Je lui souhaite de n'avoir aucune grosse proposition en fin d'année.

Je trouve ça fort de café de s'étonner qu'un joueur ne veuille pas se laisser marcher sur les pieds. Parce que c'est justement ce que la direction exige de lui. Il a un contrat, et il est dans son bon droit de vouloir aller jusqu'au bout de celui-ci. Fin de l'histoire. Dire de lui qu'il cherche les problèmes parce qu'il ose refuser de faire ce que le club lui demande… Franchement jusqu'où certains d'entre vous iront avec la mauvaise foi ? C'est Longoria qui a décrété qu'aucun joueur ne restera au club durant sa dernière année de contrat, alors même que c'est une décision qui dépend aussi de la volonté des joueurs. Décréter ça de  manière unilatérale signifie tout bonnement qu'il se moque éperdument des droits des joueurs mais surtout des contrats signés. Combien de fois il faudra rappeler que normalement les contrats sont censés être respectés ?

Après que Mbemba joue ou ne joue pas, le club aura toujours l'obligation de payer son salaire, et l'objectif de l'économiser en plus de récupérer quelques millions pour un transfert est complètement tombé à l'eau. Le joueur a l'air d'en vouloir à mort à la direction et ne voudra faire aucune concession. Beau travail. Est-ce que c'était vraiment la meilleure chose à faire ? Personnellement je ne le crois pas du tout. Mais bon on verra bien ce que l'avenir nous dira.

Maintenant il reste surtout à savoir comment sera mis en place le second groupe d'entraînement de 10 joueurs professionnels qui doit bénéficier des mêmes conditions que le groupe principal. Vu l'effectif actuel, ça risque quand même d'être compliqué.

Donc parce qu'un club ne compte pas sur un joueur, il lui marche sur les pieds? C'est quand même un énorme raccourci que tu fais ici, c'est même fort de café pour reprendre ton expression...

Tu évoques les droits du joueur, mais le club aussi a des droits, c'est pas à sens unique, ça marche dans les deux sens. Et jusqu'à preuve du contraire, le club n'a enfreint aucune règle en annonçant au joueur qu'il ne rentrait plus dans les plans. C'est le choix du club qui est dans son droit de le faire. Si le club avait enfreint les règles, il aurait eu l'UNFP sur le dos, et c'est pas le cas.

De plus, Mbemba n'était pas le seul joueur qui ne rentrait plus dans les plans du club. Il y avait: Lopez, Gigot, Clauss, Ounahi et Veretout et Garcia. Sur tous ces joueurs, certains ont choisi de partir, d'autres sont restés, mais il n'y a eu aucune histoire, aucun problème de discipline et de comportement sauf... Mbemba.

Il a eu des offres dont la dernière qui était supérieure à sa rémunération actuelle et une belle prime à la signature. Il a préféré rester car ce n'était pas encore assez et il voulait que le club le laisse libre. Mais attends? Depuis quand il n'y a pas d'indemnité de transfert pour un joueur sous contrat? Jamais!!! Il se prend pour qui pour décréter de manière unilatérale que comme on ne veut plus de lui, il faut le laisser partir libre? C'est pas marcher sur la gueule du club ça? Il est sous contrat, le club est dans son droit (puisque le droit te tiens tellement à cœur) de demander une indemnité de transfert point.

Les autres indésirables sont partis et on fait des concessions, lui veut le beurre et l'argent du beurre. Il a parfaitement montré que c'était un mercenaire et qu'il n'y avait que l'argent qui l'intéressait. Donc maintenant qu'il assume de préférer toucher son argent à rien faire plutôt que d'aller en gagner autant ou plus ailleurs tout en jouant parce qu'il a fait son caprice et que c'était pas assez pour lui. Maintenant, vu la liste de joueurs sans contrat en cette fin de mercato, attention. Parce que, pas sûr de retrouver un contrat après un an de placard, et pas sûr non plus qu'il obtienne les mêmes propositions qu'il a eu cet été dans un an. Le club assumera son salaire, mais lui devra aussi assumer.

C'est exactement cela.
Je n'arrive pas à comprendre comment on peut considérer que Mbemba est une victime.

Setho a écrit :

Pourquoi M’Bemba n’est pas partit en AS alors qu’il ne « joue » que pour l’argent ?

Pourquoi l’OM veut récupérer de l’argent sur ton transfert alors que le club ne veut plus de lui ? L’OM a bien libéré Amani gratuitement.

Parce que si le club l'avait libéré de son contrat, et on parlait d'une indemnité  de transfert de 3,5M€, il aurait pu demander une plus grosse prime à la signature. C'est pas plus compliqué que ça.

Pour ce qui est du club, Amavi n'avait plus aucune valeur depuis bien longtemps. D'ailleurs, depuis le temps qu'on essaie de s'en débarrasser, il n'y a jamais eu personne pour proposer ne serait-ce que 1€. Il est parti libre à Brest, et je suis même presque sûr que le club a dû payer un peu pour le voir partir. Mbemba lui c'est  complètement différent car il a une valeur marchande, et je connais pas d'entreprise qui cracherait sur un chèque de 3,5M€.