OM

lucianoo a écrit :

efulan a écrit :

lucianoo a écrit :

Ta comparaison est erronée,  la vente d'un joueur est le fruit du travail de la direction, qui aura su valoriser sportivement et financièrement un actif.
Du reste le trading est une composante récurrente des produits des clubs.

CVC est un revenu totalement exceptionnel,  fruit du travail de la LFP . Alors on peut arguer que la répartition est liée au travail du board, mais j'ai lu ici même à maints reprises qu'on s'était fait avoir comme au coin d'un bois, donc que pour bcp, ce travail n'a pas été satisfaisant.

Quant à être satisfait ou pas du travail de Longoria, tout dépend ce que l'on juge d'une part, et ce qu'on considère être son mandat.
Sur le centre de formation le travail est assurément bon,on y a mis plus de moyens et on commence à en récolter les fruits. Reste que l'étape décisive, à savoir l'intégration des meilleurs jeunes dans l'effectif pro doit encore être menée à terme.

Sur les finances, il est important de comprendre la formation du résultat pour juger d'une trajectoire. J'ai déjà fait cette analyse, et elle permet de relativiser le soit disant assainissement des comptes. L'OM reste un club structurellement déficitaire,  en dépit de revenus exceptionnels qui sont venus donner une meilleure image du résultat net (aides covid enregistrés sur des exercices qui n'etaient plus impactes et CVC).
Il y a en revanche un certain nombre de revenus que Longoria a su améliorer par son action, la billetterie, le sponsoring et le merchandising.
Ce qui est plus dommageable ici étant que ce surplus d'argent n'aura pas permis une amélioration de notre situation sportive malgré des charges en forte hausse.

Enfin la situation sportive, qui est le plus important, si on considère que son mandat est d'amener l'OM en ldc, compte tenu de notre budget et du soutien de MC, on peut noter qu'on a échoué dans cet objectif 2 ans de suite. Par ailleurs la bouillie footballistique à laquelle on a assisté l'an dernier n'est pas satisfaisante non plus. Sur ce volet la je crois que la nomination de Ribalta fut sa plus grosse erreur.

J'étais pour son maintien, je note que cet été, il a fait du Longoria, à savoir tout changer, mais après une saison ratée, c'est déjà plus cohérent.
Le mercato semble bon, il faut maintenant que ça se concrétise sportivement, et espérer que RDZ ne nous claque pas dans les pattes pour une raison ou pour une autre.
Je lui en voudrai particulièrement s'il refait la même erreur que quand Sampa est partie, c'est à dire repartir sur un projet de jeu différent.
J'ai tjrs dit que son premier mercato était une masterclass , et le mercato de cette année y ressemble bcp, ne gâchons pas tout cette fois.

On ne sera pas d'accord car l'on ne raisonne pas sur la même temporalité. Lorsque tu fait un business plan sur 5 ans par exemple, tu intègres l'ensemble des prévisions de produits (CVC, apports des actionnaires, produits d'exploitations attendus, recettes de billetteries, etc.) et des charges (exploitation, charges financières, etc.). Donc tous les produits, quels qu'ils soient sont logés à la même enseigne dans l'analyse. Le CVC est une rentrée prévue pour l'année N par exemple qui permet de compenser l'absence de recettes liées à la coupe d'Europe, l'année prochaine, il n'y aura pas de produit CVC mais l'on prévoit une compensation liée à la Coupe d'Europe, etc.
Un exercice comptable peut être très déficitaire mais cela doit s'analyser dans une logique de moyen terme.

Oui mais il est important de bien faire la différence entre les revenus pérennes et les revenus exceptionnels quand tu juges d'une trajectoire, sinon tu auras forcément une analyse erronée ( pour le coup c'est mon métier).
Ton revenu exceptionnel, tout ce que tu peux en attendre, si tu décides de le dépenser en transfert et salaire, c'est qu'il t'apporte une plus value sportive à court terme. Ce qui n'a pas été le cas ici puisqu'on  a du refaire appel à MC pour reconstruire un effectif quasiment de 0.
On a donc pas su capitaliser sur cet argent que ce soit en obtenant de meilleurs résultats sportifs ou en se construisant un actif joueur.
De ce point de vue, je considère que c'est un échec, maintenant ça veut pas dire que Longoria est un tocard et qu'il pourra pas faire mieux plus tard.
Il a su convaincre mac court de remette au pot, ma foi tant mieux pour nous, changer de président tous les 4 matins n'est vraiment pas la chose souhaitable pour l'OM, rien que pour notre représentativité dans les instances.

Ça tombe bien, c'est aussi en partie le mien
Je sais très bien que les produits du CVC sont des produits exceptionnels et n'ont rien à voir avec des produits d'exploitation. Dans ma boîte, notre conseil d'administration me juge sur le résultat d'exploitation par sur le résultat net. En revanche, lorsque l'on élabore le business plan, j'intègre naturellement tous les produits attendus sur la période quelle que soit leur nature et c'est ce qui me permet de proposer une trajectoire. Après, on peut avoir des discussion sur la pertinence des hypothèses que je soumets.
Le club est structurellement déficitaire, je suis d'accord avec toi. La question est de savoir s'il le sera dans 3 ou 4 ans. Je bosse pour une boîte qui est assez similaire à ce que connaît l'OM. Il s'agit d'une société à mission de service publique. La mission d'intérêt général prévaut à la rentabilité mais comme toute société, elle doit être structurellement à l'équilibre. FMC peut très bien accepter une rentabilité très faible, voire négative sur une certaine période, car l'OM peut lui rapporter pas mal dans d'autres secteurs d'activité de son groupe. Il y a énormément de paramètres de stratégie que l'on ne maîtrise pas.

efulan a écrit :

lucianoo a écrit :

efulan a écrit :

On ne sera pas d'accord car l'on ne raisonne pas sur la même temporalité. Lorsque tu fait un business plan sur 5 ans par exemple, tu intègres l'ensemble des prévisions de produits (CVC, apports des actionnaires, produits d'exploitations attendus, recettes de billetteries, etc.) et des charges (exploitation, charges financières, etc.). Donc tous les produits, quels qu'ils soient sont logés à la même enseigne dans l'analyse. Le CVC est une rentrée prévue pour l'année N par exemple qui permet de compenser l'absence de recettes liées à la coupe d'Europe, l'année prochaine, il n'y aura pas de produit CVC mais l'on prévoit une compensation liée à la Coupe d'Europe, etc.
Un exercice comptable peut être très déficitaire mais cela doit s'analyser dans une logique de moyen terme.

Oui mais il est important de bien faire la différence entre les revenus pérennes et les revenus exceptionnels quand tu juges d'une trajectoire, sinon tu auras forcément une analyse erronée ( pour le coup c'est mon métier).
Ton revenu exceptionnel, tout ce que tu peux en attendre, si tu décides de le dépenser en transfert et salaire, c'est qu'il t'apporte une plus value sportive à court terme. Ce qui n'a pas été le cas ici puisqu'on  a du refaire appel à MC pour reconstruire un effectif quasiment de 0.
On a donc pas su capitaliser sur cet argent que ce soit en obtenant de meilleurs résultats sportifs ou en se construisant un actif joueur.
De ce point de vue, je considère que c'est un échec, maintenant ça veut pas dire que Longoria est un tocard et qu'il pourra pas faire mieux plus tard.
Il a su convaincre mac court de remette au pot, ma foi tant mieux pour nous, changer de président tous les 4 matins n'est vraiment pas la chose souhaitable pour l'OM, rien que pour notre représentativité dans les instances.

Ça tombe bien, c'est aussi en partie le mien
Je sais très bien que les produits du CVC sont des produits exceptionnels et n'ont rien à voir avec des produits d'exploitation. Dans ma boîte, notre conseil d'administration me juge sur le résultat d'exploitation par sur le résultat net. En revanche, lorsque l'on élabore le business plan, j'intègre naturellement tous les produits attendus sur la période quelle que soit leur nature et c'est ce qui me permet de proposer une trajectoire. Après, on peut avoir des discussion sur la pertinence des hypothèses que je soumets.
Le club est structurellement déficitaire, je suis d'accord avec toi. La question est de savoir s'il le sera dans 3 ou 4 ans. Je bosse pour une boîte qui est assez similaire à ce que connaît l'OM. Il s'agit d'une société à mission de service publique. La mission d'intérêt général prévaut à la rentabilité mais comme toute société, elle doit être structurellement à l'équilibre. FMC peut très bien accepter une rentabilité très faible, voire négative sur une certaine période, car l'OM peut lui rapporter pas mal dans d'autres secteurs d'activité de son groupe. Il y a énormément de paramètres de stratégie que l'on ne maîtrise pas.

Donc on sera au moins d'accord sur le fait que ce revenu exceptionnel n'a pas permis une amélioration de notre situation sportive, puisqu'on a du repartir de 0 en faisant appel à MC.

MC  il est sympa et on a bcp de chance de l'avoir mais je doute que que dans le BP, il était prévu qu'il remette au pot après les 90M d'apport CVC. Son objectif, s'il veut rentabiliser son investissement c'est quand même d'avoir à injecter le moins d'argent possible pour les meilleurs résultats sportifs possibles.

Ici, c'est l'absence de LDC, 2 ans de suite et la fin de CVC, qui l'ont contraint à remettre de l'argent.

https://www.opinion-info.cd/sports/2024 … onfirme-la

formidable 

Dernière modification par oh misère (06-Sep-24 14:34)

il a joué des matchs avec  la reserve ?  j'arrive pas a trouver quelques part
un lien pour connaitre les resultats des equipes inferieure ?

chuuwah a écrit :

oh misère a écrit :

il a joué des matchs avec  la reserve ?  j'arrive pas a trouver quelques part
un lien pour connaitre les resultats des equipes inferieure ?

Il a dû jouer 1 ou 2 matchs amicaux avec la réserve, pas plus !
Et aucun en N3 :
- J0️⃣1️⃣ : Montpellier-OM II (1️⃣-1️⃣)
    - FFF.fr : « https://www.fff.fr/competition/match/28 … e-o-m.html »,
    - OM.fr : « https://www.om.fr/fr/actualites/4808/cl … ur-debuter ».
- J0️⃣2️⃣ : OM II-SUD FC (4️⃣-0️⃣)
    - FFF.fr : « https://www.fff.fr/competition/match/28 … d-f-c.html »,
    - OM.fr : « https://www.om.fr/fr/video/4808/club/90 … tre-sud-fc ».

ouais donc le truc qu'il a dit le selectionneur c'est pipo

Dernière modification par oh misère (06-Sep-24 16:11)

Chancel titulaire avec le congo

oh misère a écrit :

ouais donc le truc qu'il a dit le selectionneur c'est pipo

Oui, c'était un peu du n'importe quoi.

Pytheas83bm a écrit :

la question que je me pose, c'est est-ce qu'il se l'impose à lui même cette rigueur ? je ceux bien croire que c'est un gros bosseur mais il commence à cumuler une série de décisions préjudiciables qui nous ont fait retourner 5 ans en arrière, lorsque nous avons terminé la saison 2018/19 sans qualification en coupe d'europe.
des erreurs de choix sportif mais aussi de gestion.
alors on peut me rétorquer que tout le monde peut se tromper, qu'on apprend de ses erreurs et qu'on a droit à une seconde chance. pourquoi pas après tout ?
mais pourquoi lui aurait droit de commettre des erreurs et pas les autres ?

Ce qui nous fait retourner 5 ans en arrière (sportivement uniquement) c'est une poignée de mercenaires qui ont pris le club et les supporters en otage au gré de leurs caprices de divas.
Ce n'est pas Longoria qui a obligé les joueurs à marcher sur le terrain, ce n'est pas non plus Longoria qui a obligé les coachs successifs à dénoncer de manière ouverte l'attitude désinvolte de leurs joueurs.

Si demain je me pointe au travail, que je mets les pieds sur la table et je fout rien un jour sur deux, prétextant que je m'entend mal avec mon supérieur ou mon formateur ou alors que le travail du jour me motive pas trop, et bien on est d'accord que je me ferais rapidement virer, un contrat ça engage toutes les parties concernées à le respecter, et je suis désolé, Mbemba fait partie de ces gens qui ne l'ont pas respecté.
D'ailleurs on apprend qu'il est en très bonne condition, sans doute parce qu'il a pu jouir de l'intégralité des installations du club, sans doute les désavantages d'être un pauvre prisonnier du club 

Et oui je pense que Longoria est quelqu'un de rigoureux, et la rigueur n'a jamais empêché de commettre des erreurs, tout le monde en fait, à part ceux qui n'ont jamais rien fait.
Et c'est encore plus vrai dans le monde du football, qui est tout sauf une science exacte, il y a tellement de paramètres qui influe sur la performance, des liens qui ne se créent pas entre les joueurs sur le terrain, une adaptation difficile, des fouteurs de merde, et puis le contexte autour du club, des dirigeants qui se font menacer par des représentants de groupes par exemple? Tout ceci on ne peut pas le prévoir.
Et si les gens étaient un minimum honnêtes, ils se souviendraient que le recrutement estival avait suscité une grosse hype auprès des supporters, donc faut croire que sur le papier c'était aps si déconnant que ça.

D'ailleurs pour en revenir à Longoria, moi comme je suis quelqu'un de pragmatique, j'attends toujours les dossiers accablants sur Longoria, qu'on nous a pourtant promis, teasé et qui pourraient justifier qu'on risque à ce point l'avenir du club. Mais on a toujours rien.

Gerard Bouchard a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

la question que je me pose, c'est est-ce qu'il se l'impose à lui même cette rigueur ? je ceux bien croire que c'est un gros bosseur mais il commence à cumuler une série de décisions préjudiciables qui nous ont fait retourner 5 ans en arrière, lorsque nous avons terminé la saison 2018/19 sans qualification en coupe d'europe.
des erreurs de choix sportif mais aussi de gestion.
alors on peut me rétorquer que tout le monde peut se tromper, qu'on apprend de ses erreurs et qu'on a droit à une seconde chance. pourquoi pas après tout ?
mais pourquoi lui aurait droit de commettre des erreurs et pas les autres ?

Ce qui nous fait retourner 5 ans en arrière (sportivement uniquement) c'est une poignée de mercenaires qui ont pris le club et les supporters en otage au gré de leurs caprices de divas.
Ce n'est pas Longoria qui a obligé les joueurs à marcher sur le terrain, ce n'est pas non plus Longoria qui a obligé les coachs successifs à dénoncer de manière ouverte l'attitude désinvolte de leurs joueurs.

Si demain je me pointe au travail, que je mets les pieds sur la table et je fout rien un jour sur deux, prétextant que je m'entend mal avec mon supérieur ou mon formateur ou alors que le travail du jour me motive pas trop, et bien on est d'accord que je me ferais rapidement virer, un contrat ça engage toutes les parties concernées à le respecter, et je suis désolé, Mbemba fait partie de ces gens qui ne l'ont pas respecté.
D'ailleurs on apprend qu'il est en très bonne condition, sans doute parce qu'il a pu jouir de l'intégralité des installations du club, sans doute les désavantages d'être un pauvre prisonnier du club 

Et oui je pense que Longoria est quelqu'un de rigoureux, et la rigueur n'a jamais empêché de commettre des erreurs, tout le monde en fait, à part ceux qui n'ont jamais rien fait.
Et c'est encore plus vrai dans le monde du football, qui est tout sauf une science exacte, il y a tellement de paramètres qui influe sur la performance, des liens qui ne se créent pas entre les joueurs sur le terrain, une adaptation difficile, des fouteurs de merde, et puis le contexte autour du club, des dirigeants qui se font menacer par des représentants de groupes par exemple? Tout ceci on ne peut pas le prévoir.
Et si les gens étaient un minimum honnêtes, ils se souviendraient que le recrutement estival avait suscité une grosse hype auprès des supporters, donc faut croire que sur le papier c'était aps si déconnant que ça.

D'ailleurs pour en revenir à Longoria, moi comme je suis quelqu'un de pragmatique, j'attends toujours les dossiers accablants sur Longoria, qu'on nous a pourtant promis, teasé et qui pourraient justifier qu'on risque à ce point l'avenir du club. Mais on a toujours rien.

Rien à redire. 100% sur la même longueur d'ondes que toi !!!

Franchement Ca fait 2ans que je le laisse entendre mais qu'on pouvait pas trop dire du mal de Mbemba... mais ... c'est vraiment un allumé du ciboulot...je disais qu'il était chiant a gérer ... c'est un euphemisme ... le gars se prends pour un autre il est complètement perché....