OM

Lopo Some a écrit :

Eldarion a écrit :

Giroud : recours à la prostitution. Des barres. La police des moeurs maintenant. Et puis c'est vrai que le recours aux escort girls n'a lieu qu'en France ou qu'à Londres hein ?

Pour quelqu'un qui vient vendre son image de religieux devant l'éternel ça la fout mal pour autant.

Mais vas y , t'as raison la prostitution c'est très bien , on s'en fout.

Donc c'est du jugement moral, ça ne vole pas très haut. Méfies-toi, il paraît que certains ont des pratiques sodomites aussi.

Et je n'ai rien contre la prositution, je ne suis pas un abolitionniste. Je n'ai rien non plus contre ceux qui trompent leur femme, je ne vois pas ce que la morale vient faire là-dedans.

Eldarion a écrit :

Lopo Some a écrit :

Eldarion a écrit :

Giroud : recours à la prostitution. Des barres. La police des moeurs maintenant. Et puis c'est vrai que le recours aux escort girls n'a lieu qu'en France ou qu'à Londres hein ?

Pour quelqu'un qui vient vendre son image de religieux devant l'éternel ça la fout mal pour autant.

Mais vas y , t'as raison la prostitution c'est très bien , on s'en fout.

Donc c'est du jugement moral, ça ne vole pas très haut. Méfies-toi, il paraît que certains ont des pratiques sodomites aussi.

Et je n'ai rien contre la prositution, je ne suis pas un abolitionniste. Je n'ai rien non plus contre ceux qui trompent leur femme, je ne vois pas ce que la morale vient faire là-dedans.

J'ai rien dit sur l'adultère.
Juste sur la prostitution.

C'est pas moi qui met dieu au coeur de ma vie c'est Olivier Giroud.
C'est son image. C'est lui qui a décidé de mettre ça en avant.

Pour moi , avoir recours à la prostitution c'est cautionner la marchandisation du corps humain et l'exploitation de la misère humaine. C'est pas que de la morale , c'est sous le coup de la loi en fait.

Pour moi , tu peux pas être un chic type et aller aux P.

Incompatible

Lopo Some a écrit :

Pour moi , avoir recours à la prostitution c'est cautionner la marchandisation du corps humain et l'exploitation de la misère humaine. C'est pas que de la morale , c'est sous le coup de la loi en fait.

Pour moi , tu peux pas être un chic type et aller aux P.

Incompatible

La prostitution n'est pas un délit Lopo. Le proxénétisme l'est. De nombreux féministes combattent aussi pour défendre les TDS.

Après, qui est un chic type et qui ne l'est pas, chacun a ses propres valeurs pour le définir, les miennes seront probablement éloignées des tiennes je pense. Mais cela reste un jugement moral.

Eldarion a écrit :

Lopo Some a écrit :

Pour moi , avoir recours à la prostitution c'est cautionner la marchandisation du corps humain et l'exploitation de la misère humaine. C'est pas que de la morale , c'est sous le coup de la loi en fait.

Pour moi , tu peux pas être un chic type et aller aux P.

Incompatible

La prostitution n'est pas un délit Lopo. Le proxénétisme l'est. De nombreux féministes combattent aussi pour défendre les TDS.

Après, qui est un chic type et qui ne l'est pas, chacun a ses propres valeurs pour le définir, les miennes seront probablement éloignées des tiennes je pense. Mais cela reste un jugement moral.

Les faits interdits et punis par la loi sont les suivants :

Solliciter des relations sexuelles d'un prostitué en contrepartie d'une rémunération, d'une promesse de rémunération, d'un avantage en nature ou de la promesse d'un tel avantage
Accepter des relations sexuelles d'un prostitué en contrepartie d'une rémunération, d'une promesse de rémunération, d'un avantage en nature ou de la promesse d'un tel avantage
Avoir des relations sexuelles avec un prostitué en contrepartie d'une rémunération, d'une promesse de rémunération, d'un avantage en nature ou de la promesse d'un tel avantage

Depuis 1978, la prostitution ne constitue plus une infraction. Cependant, en l'absence de reconnaissance juridique, les prostituées exercent leur activité en marge de la légalité. Depuis l'entrée en vigueur, en 1996, du nouveau code pénal, le proxénétisme ne constitue plus non plus une infraction en soi.

Simple recherche Google. Et encore une fois, 1/ tu n'es pas assez naïf pour imaginer que seul Giroud fait appel à des call girls et 2/ ça ne devrait pas entrer en ligne de compte, c'est leur vie.

Lopo Some a écrit :

Eldarion a écrit :

Depuis 1978, la prostitution ne constitue plus une infraction. Cependant, en l'absence de reconnaissance juridique, les prostituées exercent leur activité en marge de la légalité. Depuis l'entrée en vigueur, en 1996, du nouveau code pénal, le proxénétisme ne constitue plus non plus une infraction en soi.

Simple recherche Google. Et encore une fois, 1/ tu n'es pas assez naïf pour imaginer que seul Giroud fait appel à des call girls et 2/ ça ne devrait pas entrer en ligne de compte, c'est leur vie.

Bon en fait tu comprends rien à l'esprit de cette loi.
Mais t'as raison , Giroud est un mec cool, et avoir recours à la prostitution c'est cool.

En gros la loi protège la prostituée, parce qu'on lui reconnait également un statut de victime, mais le client lui n'a pas le droit de solliciter les services d'une prostituées. C'est très clair.

Et j'ai jamais dis que c'était le seul ...mais ça veut dire que c'est cool ? ça veut dire qu'il a le droit ?

ça fait de lui un mec bien ? ça dégrade pas son image ?

Zahia aussi c'était bien , la prostituée mineure, c'était cool , c'était ok ?

Parce que c'est pas les seuls ?

C'est quoi cette argumentation franchement?

En france , ça passe crême toute ces histoires comparativement à l'étranger c'est tout. Ici on est très tolérant avec les gens qui ont du pouvoir et de l'influence.

Et toi visiblement tu ne connais rien aux mouvements féministes non abo envers les TDS. Mais c'est sûr que ce n'est pas dans le Figaro Vox que tu vas trouver de quoi ouvrir tes chakras.

Est-ce que c'est bien ou mal ? Ce n'est pas à moi de juger, si les deux adultes sont consentants, grand bien leur fasse. Je n'ai rien contre la prostitution en tant que telle.

Zahia ? Tu comptes remonter à Domenech pour trouver des arguments ? C'est sûr que si tu étends ta recherche à tous les joueurs qui ont porté le maillot de l'EDF depuis Jacquet, tu vas trouver quelques casseroles.

Eldarion a écrit :

Lopo Some a écrit :

Eldarion a écrit :

Depuis 1978, la prostitution ne constitue plus une infraction. Cependant, en l'absence de reconnaissance juridique, les prostituées exercent leur activité en marge de la légalité. Depuis l'entrée en vigueur, en 1996, du nouveau code pénal, le proxénétisme ne constitue plus non plus une infraction en soi.

Simple recherche Google. Et encore une fois, 1/ tu n'es pas assez naïf pour imaginer que seul Giroud fait appel à des call girls et 2/ ça ne devrait pas entrer en ligne de compte, c'est leur vie.

Bon en fait tu comprends rien à l'esprit de cette loi.
Mais t'as raison , Giroud est un mec cool, et avoir recours à la prostitution c'est cool.

En gros la loi protège la prostituée, parce qu'on lui reconnait également un statut de victime, mais le client lui n'a pas le droit de solliciter les services d'une prostituées. C'est très clair.

Et j'ai jamais dis que c'était le seul ...mais ça veut dire que c'est cool ? ça veut dire qu'il a le droit ?

ça fait de lui un mec bien ? ça dégrade pas son image ?

Zahia aussi c'était bien , la prostituée mineure, c'était cool , c'était ok ?

Parce que c'est pas les seuls ?

C'est quoi cette argumentation franchement?

En france , ça passe crême toute ces histoires comparativement à l'étranger c'est tout. Ici on est très tolérant avec les gens qui ont du pouvoir et de l'influence.

Et toi visiblement tu ne connais rien aux mouvements féministes non abo envers les TDS. Mais c'est sûr que ce n'est pas dans le Figaro Vox que tu vas trouver de quoi ouvrir tes chakras.

Est-ce que c'est bien ou mal ? Ce n'est pas à moi de juger, si les deux adultes sont consentants, grand bien leur fasse. Je n'ai rien contre la prostitution en tant que telle.

Zahia ? Tu comptes remonter à Domenech pour trouver des arguments ? C'est sûr que si tu étends ta recherche à tous les joueurs qui ont porté le maillot de l'EDF depuis Jacquet, tu vas trouver quelques casseroles.

Ecoute , arrête de dire n'importe quoi s'il te plait.
Tu n'as rien compris à cette loi.

On peut aller voir des associations féministes autant que tu veux.
On leur parlera prostitution, et tu essaieras de leur expliquer que les clients c'est des mecs cools.

Et que je suis de droite quand je t'explique que la loi a été faite pour protéger les TDS justement des sales types comme Giroud.

Ce que tu fais est incroyablement insultant pour les valeurs que tu prétends défendre en invoquant celles ci pour défendre un footballeur qui a recours à la prostitution.

T'es tellement à coté de la plaque concernant mon orientation politique et t'es tellement à coté de ta propre plaque concernant la tienne.

La prostitution dans le féminisme, c'est pas un débat qui a été tranché nettement, tu ne peux pas parler de féminisme sans parler des " féminismes", c'est loin d'être aussi binaire que ta vision du monde " tu ne penses pas comme ça , alors tu es de droite" ...

Je lis pas le figaro , j'ai une formation de travailleur social, puis d'ingénieur social, j'ai travaillé pendant 10 ans dans une association de lutte contre les femmes victimes de violence conjugale, aujourd'hui je vends des formations à destinations des travailleurs sociaux et des formateurs....

Je suis pas trop dans le figaro mon ami.

Lopo Some a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Bon par contre, j'irais pas aussi loin que Lopo en prenant certains joueurs pour des repris de justice, et d'autres pour des racistes.

En quoi le lien que t'as mis sur Giroud fait état de prostitution? Perso, à part le fait qu'il se soit tapé un top model (et je vois pas ce qui permet de dire que c'était une escort), et trompé sa femme, j'ai rien vu faisant état de prostitution.

A moins que tu parles d'autre chose ?

Non je parle de ça , c'est vrai qu'elle a nié que c'était de la prostitution.... alors on va la croire 

Je reformule, qu'est ce qui nous fait dire que c'est de la prostitution? Si tu te tapes une gonzesse dans un hotel c'est forcément une escort ?

Ruud Devils a écrit :

Lopo Some a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Bon par contre, j'irais pas aussi loin que Lopo en prenant certains joueurs pour des repris de justice, et d'autres pour des racistes.

En quoi le lien que t'as mis sur Giroud fait état de prostitution? Perso, à part le fait qu'il se soit tapé un top model (et je vois pas ce qui permet de dire que c'était une escort), et trompé sa femme, j'ai rien vu faisant état de prostitution.

A moins que tu parles d'autre chose ?

Non je parle de ça , c'est vrai qu'elle a nié que c'était de la prostitution.... alors on va la croire 

Je reformule, qu'est ce qui nous fait dire que c'est de la prostitution? Si tu te tapes une gonzesse dans un hotel c'est forcément une escort ?

Et après c'est moi qui suis naïf.

Bref.

On focus sur Giroud , alors que j'ai dis que Giroud et LLoris auraient été pardonnés ailleurs.. Malheureusement oui, la prostitution , ça a pas l'air très grave.

Eldarion a écrit :

@ Lopo : je n'ai pas dit qu'il n'y avait qu'un seul courant féministe. Pour preuve, le débat sans fin abolo / non abolo, ici comme ailleurs. Tu es dans le social, ça tombe bien, ma conjointe également.

Pour le reste, je maintiens que de dire "les jeunes / les banlieusards / les français parlent moins bien qu'avant" (quel "avant" d'ailleurs ?) est un poncif critiqué par de nombreux linguistes. Et je doute que le joueur de foot d'aujourd'hui parle moins bien que le joueur de foot d'hier, à situation sociale équivalente.

En quoi les joueurs de l'équipe de France parlent moins bien que leurs prédécesseurs ?

Ecoute les seuls linguistes qui affirment ce que tu dis, ce sont les linguistes attérés.
Pour le reste, il y'a beaucoup d'études qui montrent une baisse de niveau général en Français, de l'ordre de 10% à peu près.
Alors choisis l'étude que tu préfères si il n'y a que les études qui comptent à tes yeux

Si tu trouves qu'Antoine Griezmann il parle mieux que Lilian Thuram, libre à toi de le penser. Je trouve qu'on est pas sur le même registre de langage.

Si tu trouves que Lucas Hernandez, il s'exprime aussi bien que Marcel Desailly , libre à toi... pour moi , on a quand même baissé de niveau. Toutes catégories sociales confondues.

Si tu trouves que Marlène Schiappa , ça parle aussi bien que Robert Badinter ou Michel Rocard.... Ben libre à toi... Moi j'aime la langue, j'aime quand elle est bien parlée, quand les registres de langage se situent entre courant et soutenu, et je réfûte cette idée qu'on doit les excuser de ça parce qu'ils viennent d'un milieu populaire, c'est réduire le milieu populaire ( dont ils ne font plus partie depuis longtemps ) à quelque chose d'inexact.