OM

Cela ne sert à rien de spéculer. Je n'ai aucune idée du montant de sa prime à la signature et toi non plus. En revanche, il est certain qu'il en eu une. Toutes tes interventions sur ce sujet repose sur le fait qu'il était arrivé libre et que le club aurait dû le laisser partir gratuitement. Or, il n'est pas arrivé gratuit, donc il est tout à fait normal que le club réclame une indemnité de transfert. En l'occurrence, demander 3 M me semble on ne peut plus correct. CQFD

efulan a écrit :

Cela ne sert à rien de spéculer. Je n'ai aucune idée du montant de sa prime à la signature et toi non plus. En revanche, il est certain qu'il en eu une. Toutes tes interventions sur ce sujet repose sur le fait qu'il était arrivé libre et que le club aurait dû le laisser partir gratuitement. Or, il n'est pas arrivé gratuit, donc il est tout à fait normal que le club réclame une indemnité de transfert. En l'occurrence, demander 3 M me semble on ne peut plus correct. CQFD

Si tel est le cas (et pourquoi pas d'ailleurs) le club ne devrait pas cacher ce genre de commission car on peut voir ça comme une partie occulte alors que visiblement c'est légal, si par exemple ils lui ont refilé cinq millions d'Euros à la signature, on peut comprendre les griefs, si ce n'est pas le cas cela resterait incompréhensible. Nous ne saurons jamais comment le club a géré ce volet, c'est tabou d'en parler. En tous les cas il y a quand même une grande part d'égo dans cette histoire car on a traversé de rudes périodes ou le joueur aurait soulagé la défense, à leur place j'aurais fait passer l'intérêt du club avant tout.

@Esteban, je ne pense pas que ce soit une  question d'egos. Imagine que cette indemnité ait été de 6 M et que le joueur souhaite partir libre. Cela signifierait que tout joueur pour lequel l'OM aurait payer une indemnité de transfert aurait été légitime a demandé de partir libre.
Payer une indemnité de transfert ou une prime à la signature, c'est la même chose pour un club.

efulan a écrit :

Cela ne sert à rien de spéculer. Je n'ai aucune idée du montant de sa prime à la signature et toi non plus. En revanche, il est certain qu'il en eu une. Toutes tes interventions sur ce sujet repose sur le fait qu'il était arrivé libre et que le club aurait dû le laisser partir gratuitement. Or, il n'est pas arrivé gratuit, donc il est tout à fait normal que le club réclame une indemnité de transfert. En l'occurrence, demander 3 M me semble on ne peut plus correct. CQFD

il est arrivé libre et l'om n'a pas du payer d'indemnité de transfert à porto.
personne peut évaluer de combien était sa prime à la signature.
la seule chose qui semble avoir été vérifiée c'est son salaire brut qui n'est pas choquant quand on prend en compte les explications données au sujet de la politique salariale pour les joueurs considérés comme des titulaires en net.
et je comprends mal le raisonnement. qu'entends tu par gratuit ?
si prime à la signature = indemnité de transfert, l'om a payé combien précisément ? j'aimerais une info sourcée.

efulan a écrit :

Je n'ai strictement rien contre Mbemba. Lui et le club défendent ce qu'ils estiment leurs intérêts.
En revanche, je n'aime pas que l'on avance des contre-vérités pour attaquer la position du club. Lorsque l'on écrit qu'il est arrivé gratuit pour critiquer la demande d'indemnité de transfert de la direction, c'est clairement faux.

De toute façon il n'est écrit nulle part une loi qui obligerait un club à céder gratuitement un joueur si celui-ci arrive gratuitement dans ce club quelques temps avant.

Exemple PEA.
Il arrive libre et quand il part en AS c'est pas pour rien.

Pytheas83bm a écrit :

efulan a écrit :

Cela ne sert à rien de spéculer. Je n'ai aucune idée du montant de sa prime à la signature et toi non plus. En revanche, il est certain qu'il en eu une. Toutes tes interventions sur ce sujet repose sur le fait qu'il était arrivé libre et que le club aurait dû le laisser partir gratuitement. Or, il n'est pas arrivé gratuit, donc il est tout à fait normal que le club réclame une indemnité de transfert. En l'occurrence, demander 3 M me semble on ne peut plus correct. CQFD

il est arrivé libre et l'om n'a pas du payer d'indemnité de transfert à porto.
personne peut évaluer de combien était sa prime à la signature.
la seule chose qui semble avoir été vérifiée c'est son salaire brut qui n'est pas choquant quand on prend en compte les explications données au sujet de la politique salariale pour les joueurs considérés comme des titulaires en net.
et je comprends mal le raisonnement. qu'entends tu par gratuit ?
si prime à la signature = indemnité de transfert, l'om a payé combien précisément ? j'aimerais une info sourcée.

Parfois, il est beaucoup plus simple d'écrire que l'on s'est trompé plutôt que chercher des explications tarabiscotées pour justifier des erreurs d'appréciations. Par ailleurs, j'ai vraiment l'impression que tu n'as pas lu mon message pour répondre de la sorte. Ta première phrase est exactement ce que j'ai écrit dans le message précédent. Oui, Mbemba est arrivé libre et l'OM n'a pas versé d'indemnité de transfert à Porto. Ce n'est pas un scoop.
Mon raisonnement est basique : ce n'est pas parce que l'on a pas versé d'indemnité de transfert (joueur libre) que son recrutement est gratuit. Le problème est que dans plusieurs de tes messages, tu reproches à la direction de ne pas avoir libéré Mbemba parce qu'il avait été recruté libre (sous entendu gratuit).
Ta dernière question n'a aucun sens. J'ai écrit moi-même que ni toi ni moi ne connaissions le montant de la prime versée à Mbemba. La seule chose qui est certaine est qu'une prime lui a été versée, donc que l'OM est tout à fait légitime à demander une indemnité de transfert

Dernière modification par efulan (21-Jun-25 17:55)

efulan a écrit :

guiguiom13 a écrit :

efulan a écrit :

Je n'ai strictement rien contre Mbemba. Lui et le club défendent ce qu'ils estiment leurs intérêts.
En revanche, je n'aime pas que l'on avance des contre-vérités pour attaquer la position du club. Lorsque l'on écrit qu'il est arrivé gratuit pour critiquer la demande d'indemnité de transfert de la direction, c'est clairement faux.

On ne parle que des indemnités de transfert à zéro quand on parle de joueurs qui arrivent libres. Des primes à la signature, ça se fait même aux joueurs qui n'arrivent pas libres. Et je te raconte pas les primes aux représentants des joueurs....
Ce n'est pas bien de jouer sur les mots pour fuir un débat

Avant d'écrire que je fuis le débat, il aurait fallu que tu comprennes quel était le débat. Relis les messages précédents et tu comprendras peut-être le sens de la discussion

Bah le débat c'est que Mbemba a proposé deux solutions : soit je reste et je fais tout pour me faire une place, soit vous me libérez parce que vous ne comptez plus du tout sur moi et parce que je suis arrivé gratuitement deux ans avant.
A l'arrivée, tout le monde a perdu, le joueur et l'OM. C'est dommage au fond

efulan a écrit :

guiguiom13 a écrit :

efulan a écrit :

Avant d'écrire que je fuis le débat, il aurait fallu que tu comprennes quel était le débat. Relis les messages précédents et tu comprendras peut-être le sens de la discussion

Bah le débat c'est que Mbemba a proposé deux solutions : soit je reste et je fais tout pour me faire une place, soit vous me libérez parce que vous ne comptez plus du tout sur moi et parce que je suis arrivé gratuitement deux ans avant.
A l'arrivée, tout le monde a perdu, le joueur et l'OM. C'est dommage au fond

mais il n'est pas arrivé gratuitement... c'est ça le débat. Et ce n'est pas jouer avec les mots.
Comme le disais un collègue, l'OM n'a rien perdu car a atteint ses objectifs sans créer de jurisprudence

Si Mbemba est arrivé gratuitement
Et si l'OM a payé un an de salaire un joueur qui n'a jamais joué alors qu'il aurait pu le libérer et faire des économies en conséquence

natheo a écrit :

efulan a écrit :

Je n'ai strictement rien contre Mbemba. Lui et le club défendent ce qu'ils estiment leurs intérêts.
En revanche, je n'aime pas que l'on avance des contre-vérités pour attaquer la position du club. Lorsque l'on écrit qu'il est arrivé gratuit pour critiquer la demande d'indemnité de transfert de la direction, c'est clairement faux.

Il est arrivé gratuitement, oui. Les primes à la signature sont devenues une pratique «normale» dans le foot professionnel d'aujourd'hui. C'est à dissocier des frais de transfert en tant que tel, puisqu'elles font partie du contrat du joueur, pas de frais de transfert du à un autre club.

Ce n'était pas l'objet de mon argumentaire.
1/ Il était reproché à la direction de l'OM d'avoir refuser de libérer Mbemba parce qu'il était arrivé libre (pas d'indemnité de transfert)
2/ Mais arrivé libre ne signifie par gratuit car lorsqu'un joueur arrive libre, il est négocié systématiquement une prime à la signature. Cette prime est supérieure par construction à celle perçue lorsqu'il y a transfert.
3/ Donc, il est tout à fait légitime que l'OM demande une indemnité de transfert qui compenserait cette "surprime" à la signature.

BOUYAV a écrit :

efulan a écrit :

natheo a écrit :

Il est arrivé gratuitement, oui. Les primes à la signature sont devenues une pratique «normale» dans le foot professionnel d'aujourd'hui. C'est à dissocier des frais de transfert en tant que tel, puisqu'elles font partie du contrat du joueur, pas de frais de transfert du à un autre club.

Ce n'était pas l'objet de mon argumentaire.
1/ Il était reproché à la direction de l'OM d'avoir refuser de libérer Mbemba parce qu'il était arrivé libre (pas d'indemnité de transfert)
2/ Mais arrivé libre ne signifie par gratuit car lorsqu'un joueur arrive libre, il est négocié systématiquement une prime à la signature. Cette prime est supérieure par construction à celle perçue lorsqu'il y a transfert.
3/ Donc, il est tout à fait légitime que l'OM demande une indemnité de transfert qui compenserait cette "surprime" à la signature.

C'est pas le bon topic... et puis il sera bientôt parti.  Les avis sont inreconciliable. On ne sait pas tout. Ce n'est pas très important.
Mbemba et Kondogbia aurant été des demi réussite.  Mbemba fait oublier Saliba pdt 6 mois puis à tenu son poste et été un boulet 1 an. Kondogbia ne nous a pas fait passer le tour préliminaire , puis à été correct (ou blessé) 1 an, puis à dépanné 1 an et on verra s'il devient un gros boulet ou pas... normalement il a promis d'être facilitateur...

m'est avis que RDZ va vouloir le garder....on verra, mais ce sera pas évident de s'en séparer quoi qu'il en soit.