OM

om5413 a écrit :

Soz a écrit :

On se rend pas compte mais la prochaine compétition sera la nuit .
Cette future CDM sera drôle

Parle pour toi

Du coup avec 95 équipes ça va être encore plus  marrant 

Soz a écrit :

yassa13 a écrit :

Soz a écrit :

Ça en devient gênant

redescend mon gars   , va fumer un truc ou boire

ca fait 3 heures que tu es tout rouge  devant le forum

le gênant c'est pas moi 

C'est quoi ce ton agressif ?
Pas la première que tu parles comme ça a quelqu'un sur le forum toi

Détends toi

   

tu agresses tout le monde  en donnant des leçons de morale et de justice depuis 3 heures et c'est moi qui suis agressif



le monde à l'envers

yassa13 a écrit :

Soz a écrit :

yassa13 a écrit :

redescend mon gars   , va fumer un truc ou boire

ca fait 3 heures que tu es tout rouge  devant le forum

le gênant c'est pas moi 

C'est quoi ce ton agressif ?
Pas la première que tu parles comme ça a quelqu'un sur le forum toi

Détends toi

   

tu agresses tout le monde  en donnant des leçons de morale et de justice depuis 3 heures et c'est moi qui suis agressif



le monde à l'envers

J'ai agressé qui en fait ? .à part un forumeurs, et  sûr que tu n'as pas vu ce qui a été dis avant..et encore c'était pas une agression sinon je serais pas là

17 ans sur le  forum et 2 jaunes pris , donc je pense avoir jamais manqué de respect à personne gratuitement...
Donc ton message garde le pour toi
Merci 

Dernière modification par Soz (10-Jul-24 19:52)

om5413 a écrit :

Senese a écrit :

Le crédo de DD, c'est : "seule la victoire est belle".

Ben ton parcours est moche et re-moche, grand.

J'appelle ça un échec.

Qui plus est soporifique.

Et j'ajoute que le mec qui se permet de dire aux supporters : "si le spectacle ne vous plaît pas, regardez autre chose", fait preuve en l'occurrence d'un grand mépris.

Bref, ça sent le melon faisandé.

Décidément, y'a des tronches à faire dégonfler dans cette EDF...

Merci encore pour tout... et next.

Perso, j'espère ZZ.

Pas du tout d'accord. DD a raison, pour la première phrase. On ne demande jamais aux rugbymen ou aux handballeurs de "jouer bien", ou de telle ou telle façon. On leur demande au minimum de bien se conduire (passons sur l'actualité) et de gagner. Je vois pas pourquoi ce qui s'applique au hand et au rugby ne s'appliquerait pas au foot. Le beau jeu c'est extrêmement subjectif.

Quant à ZZ, c'était un joueur de foot magnifique. Mais je suis toujours sidéré par sa réputation comme tacticien, qui ne se mesure pas à celle de DD.

C'est clair que être éliminé au premier tour d'une compétition avec un jeu magnifique ça m'intéresse pas, ça intéresse Dugarry peut-être mais pas moi.

Le spectacle à tout prix, non merci, je rappelle en tant que supporteur de l'OM que la finale contre Milan le jeu produit était assez proche du jeu de DD, avec une défense de fer avec une seule occasion pour Marseille pendant tout le match et aujourd'hui on s'en tape et on retient le titre.

Dernière modification par Christodange (10-Jul-24 19:57)

Christodange a écrit :

om5413 a écrit :

Senese a écrit :

Le crédo de DD, c'est : "seule la victoire est belle".

Ben ton parcours est moche et re-moche, grand.

J'appelle ça un échec.

Qui plus est soporifique.

Et j'ajoute que le mec qui se permet de dire aux supporters : "si le spectacle ne vous plaît pas, regardez autre chose", fait preuve en l'occurrence d'un grand mépris.

Bref, ça sent le melon faisandé.

Décidément, y'a des tronches à faire dégonfler dans cette EDF...

Merci encore pour tout... et next.

Perso, j'espère ZZ.

Pas du tout d'accord. DD a raison, pour la première phrase. On ne demande jamais aux rugbymen ou aux handballeurs de "jouer bien", ou de telle ou telle façon. On leur demande au minimum de bien se conduire (passons sur l'actualité) et de gagner. Je vois pas pourquoi ce qui s'applique au hand et au rugby ne s'appliquerait pas au foot. Le beau jeu c'est extrêmement subjectif.

Quant à ZZ, c'était un joueur de foot magnifique. Mais je suis toujours sidéré par sa réputation comme tacticien, qui ne se mesure pas à celle de DD.

C'est clair que être éliminé au premier tour d'une compétition avec un jeu magnifique ça m'intéresse pas, ça intéresse Dugarry peut-être mais pas moi..

Faut pas tomber dans le sophisme inverse. L'Espagne et l'Allemagne ont très bien joué et ont fait de beaux parcours.
Maintenant le beau, le bien, ce sont des choses que chacun définit personnellement, en prenant plus ou moins soin d'y penser d'ailleurs. Par exemple Guardiola, il y a des moments où je trouvais ça absolument dégueulasse comme jeu, et là je parlais de passe à dix, de possession défensive, etc. Quelques années plus tard, j'ai défendu Sampaoli jusqu'au bout, pour un jeu qui y ressemblait pas mal mais que je trouvais diablement intelligent, audacieux voire culotté.

On peut discuter du choix des moyens pour arriver à une fin déterminée (ici, la gagne). On peut débattre du choix des modalités de mise en œuvre de ces moyens (le choix des joueurs pour aller dans telle ou telle stratégie, etc.). Mais la fin, elle, est réalisée ou n'est pas.

Après chacun place le curseur de ce qu'il met au premier plan où il le veut, mais la question esthétique me paraît un choix déraisonnable sur ce plan, à partir de ce premier principe selon lequel ce qui me plaît ne te plaira pas, ou ce qui m'aurait plus ne me plaît plus. Sampaoli, Tudor, on peut dire ce qu'on veut, ils avaient chacun leur philosophie et allaient au bout de celle-ci. J'ai pris pour habitude d'évaluer un entraîneur sur sa capacité à mettre en œuvre sa philosophie, mais pour ça il faut vouloir la comprendre. Chez Deschamps, le mot central de toute sa logique comme entraîneur, c'est l'équilibre.

DD me semble être l'entraîneur parfait pour les Bleus parce qu'il est suffisamment versatile pour s'adapter aux talents émergents (dont il dépend, au contraire d'un entraîneur de club). Par contre il m'a gonflé en donnant ou en concédant trop de pouvoir à Mbappé au sein de la sélection. C'est quelqu'un de pragmatique qui est capable de s'asseoir sur son égo, comme il l'avait fait pour Benzema par exemple (et bien d'autres, on a tendance à l'oublier), pour le bien de l'équipe. Cette fois-ci, il aurait dû être un peu plus dogmatique. Là, il a cru qu'il pouvait s'asseoir sur sa prééminence au sein du vestiaire pour permettre à son meilleur joueur de rayonner ; il s'est trompé. Le problème, c'est qu'une fois cette bascule de pouvoir opérée, et vu ce que pèse Mbappé au-delà du foot, je doute que Deschamps puisse désormais renverser la vapeur.

Christodange a écrit :

om5413 a écrit :

Senese a écrit :

Le crédo de DD, c'est : "seule la victoire est belle".

Ben ton parcours est moche et re-moche, grand.

J'appelle ça un échec.

Qui plus est soporifique.

Et j'ajoute que le mec qui se permet de dire aux supporters : "si le spectacle ne vous plaît pas, regardez autre chose", fait preuve en l'occurrence d'un grand mépris.

Bref, ça sent le melon faisandé.

Décidément, y'a des tronches à faire dégonfler dans cette EDF...

Merci encore pour tout... et next.

Perso, j'espère ZZ.

Pas du tout d'accord. DD a raison, pour la première phrase. On ne demande jamais aux rugbymen ou aux handballeurs de "jouer bien", ou de telle ou telle façon. On leur demande au minimum de bien se conduire (passons sur l'actualité) et de gagner. Je vois pas pourquoi ce qui s'applique au hand et au rugby ne s'appliquerait pas au foot. Le beau jeu c'est extrêmement subjectif.

Quant à ZZ, c'était un joueur de foot magnifique. Mais je suis toujours sidéré par sa réputation comme tacticien, qui ne se mesure pas à celle de DD.

C'est clair que être éliminé au premier tour d'une compétition avec un jeu magnifique ça m'intéresse pas, ça intéresse Dugarry peut-être mais pas moi.

Le spectacle à tout prix, non merci, je rappelle en tant que supporteur de l'OM que la finale contre Milan le jeu produit était assez proche du jeu de DD, avec une défense de fer avec une seule occasion pour Marseille pendant tout le match et aujourd'hui on s'en tape et on retient le titre.

Alors a nuancer par le fait qu'on jouait un adversaire immensément plus fort que nous Je pense que ce qui est reproché à Deschamps c'est moins le style de jeu, mais le fait de le développer avec une équipe si talentueuse.

Et c'est là qu'il y'a un problème d'analyse je pense  Il faut se poser la question : les créatifs de la France sont ils si bon que ça?
Dembelé ne réussi pas une passe à la sortie du dribble Thuram, Kolo, M'Bappe ce sont avant tout des joueurs athlétique, beaucoup moins apte à créer du jeu. Les meilleurs joueurs sont les défensifs : Maignan, Saliba, Hernandez, Kante

Maintenant, pour en revenir à l'éternel débat du beau jeu contre le résultat, il faut juste accepter qu'il n'y a pas de bonnes réponses. Les deux théories s'opposent mais sont tout aussi valable. De la même  manière que le vainqueur marque l'histoire , on trouve aussi des exemples de beaux jeux qui surclasse le vainqueur avec le temps Aujourd'hui qui a laissé une plus grande trace le  Bresil  et la Hongrie ou l'Italie et l'Allemagne qui ont remporté le trophée? Je pense que les deux versions se valent

Dernière modification par CT13 (10-Jul-24 20:07)

même zizou sait très bien qu'il a des limites comme entraineur , la preuve le mec ne veut pas un challenges où il n'aurait pas les meilleurs joueurs . c'est facile de gagner avec le réal. zizou  est un rassembleur par son orat mais je doute qu'il soit dans un top 20 des entraineurs.

En tennis , les joueurs de tennis c'est un peu des panneaux publicitaires.

Certains doivent participer à des tournois pour se montrer, pour leurs sponsors, ils peuvent juste participer, même pas obligé de gagner mais faut qu'ils se montrent (bon c'est mieux quand même de passer quelques tours mais juste le fait de participer ils sont payés par leurs sponsors pour ça )

Le pognon, le pognon tjrs le pognon

Il se dit que maintenant, dans le foot c'est la même.

Genre un joueur doit jouer  pour ses sponsors qui payent cher le joueur ou la FFF ou l'UEFA pour que le joueur soit sur le terrain  , donc DD déciderait pas de tout.

CT13 a écrit :

Christodange a écrit :

CT13 a écrit :

Alors a nuancer par le fait qu'on jouait un adversaire immensément plus fort que nous Je pense que ce qui est reproché à Deschamps c'est moins le style de jeu, mais le fait de le développer avec une équipe si talentueuse.

Et c'est là qu'il y'a un problème d'analyse je pense  Il faut se poser la question : les créatifs de la France sont ils si bon que ça?
Dembelé ne réussi pas une passe à la sortie du dribble Thuram, Kolo, M'Bappe ce sont avant tout des joueurs athlétique, beaucoup moins apte à créer du jeu. Les meilleurs joueurs sont les défensifs : Maignan, Saliba, Hernandez, Kante

Maintenant, pour en revenir à l'éternel débat du beau jeu contre le résultat, il faut juste accepter qu'il n'y a pas de bonnes réponses. Les deux théories s'opposent mais sont tout aussi valable. De la même  manière que le vainqueur marque l'histoire , on trouve aussi des exemples de beaux jeux qui surclasse le vainqueur avec le temps Aujourd'hui qui a laissé une plus grande trace le  Bresil  et la Hongrie ou l'Italie et l'Allemagne qui ont remporté le trophée? Je pense que les deux versions se valent

Justement peut-être que l'EDF n'est pas si talentueuse, une grosse défense sur cet euro, c'est quand même lui qui décide de titulariser Saliba en défense centrale.

Les créatifs, y'en a aucun, y'a de bons percuteurs comme Dembele mais qui sont des chèvres dans la finition, Griezmann il a l'air mort.

Donc qui ? Qui pour mener le jeu, peut être justement que Deschamps le constate et compose en conséquence.

On voit cette équipe hyper talentueuse justement par les résultats qu'elle a obtenus, mais dans le jeu depuis Pogba, y'a qui pour créer du jeu et faire des passes pour casser les lignes ?

Bappé lui même a fait la constatation en parlant d'absence de joueurs capablent de le lancer en profondeur.

En France les milieux créateurs c'est pas une tradition, si tu fais le bilan au final c'est Kopa,Platini, Zidane et Pogba dans une moindre mesure.

Exactement. C'est plus ou moins ce que je dis

Oui en effet 

omrockensen a écrit :

La sortie de Mbappe est lunaire.. Sortir ça en milieu de compétitions montre que jamais il aurait dû avoir ce brassard de capitaine.
Dans l'état actuel.. Mbappe, ça le fatiguerait de faire appel qui puisse servir à autre coéquipier.
Sa sortie est ridicule, il a besoin de se reposer et de repartir sur un nouveau cycle et de gagner en maturité.

Mbappé, il est de l'ancien monde. De celui où les offensifs ne se replacent pas, ou en marchant, et rendent impossible la pratique du pressing. De celui où ces régimes de faveur sont permis par le talent et la capacité à faire la différence.
Le Portugal et l'Argentine ont beaucoup perdu ces dernières années à jouer ainsi. Tout un symbole, le Portugal gagne l'Euro quand Ronaldo se blesse

Mais quand on voit à quel point les blocs ont pris de l'importance ces dernières années, si on s'en remet à Mbappé avec ce genre de passe-droits, on ne gagnera plus rien.