OM

chuuwah a écrit :

Ruud Devils a écrit :

chuuwah a écrit :

+1. Ça permettra à d'autres d'élargir leur image en Europe. Par exemple : Lille, Lens, voire Strasbourg, Rennes, Brest ou Nice. Si on peut se rapetisser, on peut forcement grandir aussi.

Non, vous savez très bien que ça n'a rien à voir. Jamais un Brest remplacera un Lyon. Lille, Rennes, ça fait des années que ça joue dans la "même cour" mais ça n'intéresse pas autant que Lyon, ça n'engendre pas autant de rivalité.

C'est comme si on disait que Aston Villa remplacerait Manchester United si ce dernier descendait en Championship. Ca n'arrivera jamais et on le sait tous.

Et de même, si on descendait un jour, vous allez quand même pas me dire qu'en terme d'attractivité la Ligue 1 irait bien car on serait "remplacé" par l'OGC Nice pour représenter le Sud.

Une Ligue 1 forte passe par un patrimoine historique important. Je ne crois pas que tout le monde soit remplaçable comme vous le dites.

Alors certes le patrimoine lyonnais est plus récent, mais quel patrimoine ! Ils ont été 7 fois champions d'affilée et ont créé une fan base assez importante en France. C'est pas le Stade Rennais ni le LOSC.

Ça prend du temps, mais il suffit d'un exploit en Europe, par exemple : un trophée EL, ou d'un N°9 ou N°10 emblématique, et la mayonnaise prendra.

On ne verra pas une suprématie comme celle de Lyon. Aujourd'hui le championnat a changé et est verrouillé par 2 puissances financières.

Donc peut être qu'à une époque où la domination était moins affirmée, ta théorie fonctionnerait, mais aujourd'hui, il est impossible de revoir une suprématie comme Lyon qui pourrait générer une nouvelle vague de popularité autour d'un club.

Le mieux qu'on puisse avoir, c'est de la sympathie pour les Brest, Lille, qui font des exploits en Europe, mais dans un an, ça sera oublié.

Moi j'avoue ne pas comprendre cette envie de voir tous les gros en L2 ou N2.

Quand il y a un Olympico, vous avez pas des papillons dans le ventre toute la journée qui précède ? Me dites pas que vous avez ça pour un déplacement à Rennes ?

Ruud Devils a écrit :

Quand il y a un Olympico, vous avez pas des papillons dans le ventre toute la journée qui précède ? Me dites pas que vous avez ça pour un déplacement à Rennes ?

Tu mélanges le Rennes d'aujourd'hui avec le Rennes une fois Lyon descendu. Si Lyon descend, d'autres lui voleront la vedette.

chuuwah a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Quand il y a un Olympico, vous avez pas des papillons dans le ventre toute la journée qui précède ? Me dites pas que vous avez ça pour un déplacement à Rennes ?

Tu mélanges le Rennes d'aujourd'hui avec le Rennes une fois Lyon descendu. Si Lyon descend, d'autres lui voleront la vedette.

Impossible. Ca marche pas comme ça et tu le sais chu. Bordeaux est descendu, il a pas été remplacé.

Ruud Devils a écrit :

chuuwah a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Quand il y a un Olympico, vous avez pas des papillons dans le ventre toute la journée qui précède ? Me dites pas que vous avez ça pour un déplacement à Rennes ?

Tu mélanges le Rennes d'aujourd'hui avec le Rennes une fois Lyon descendu. Si Lyon descend, d'autres lui voleront la vedette.

Impossible. Ca marche pas comme ça et tu le sais chu. Bordeaux est descendu, il a pas été remplacé.

Le problème avec la Ligue 1, c'est le manque d'ambition de ses clubs en Europe. Aucun petit club ne prendra la place des Girondins tant qu'il n'y aura pas d'exploit ailleurs.

omrockensen a écrit :

Ruud Devils a écrit :

chuuwah a écrit :

+1. Ça permettra à d'autres d'élargir leur image en Europe. Par exemple : Lille, Lens, voire Strasbourg, Rennes, Brest ou Nice. Si on peut se rapetisser, on peut forcement grandir aussi.

Non, vous savez très bien que ça n'a rien à voir. Jamais un Brest remplacera un Lyon. Lille, Rennes, ça fait des années que ça joue dans la "même cour" mais ça n'intéresse pas autant que Lyon, ça n'engendre pas autant de rivalité.

C'est comme si on disait que Aston Villa remplacerait Manchester United si ce dernier descendait en Championship. Ca n'arrivera jamais et on le sait tous.

Et de même, si on descendait un jour, vous allez quand même pas me dire qu'en terme d'attractivité la Ligue 1 irait bien car on serait "remplacé" par l'OGC Nice pour représenter le Sud.

Une Ligue 1 forte passe par un patrimoine historique important. Je ne crois pas que tout le monde soit remplaçable comme vous le dites.

Alors certes le patrimoine lyonnais est plus récent, mais quel patrimoine ! Ils ont été 7 fois champions d'affilée et ont créé une fan base assez importante en France. C'est pas le Stade Rennais ni le LOSC.

Alors avec ou sans Lyon, je m'intéresserait toujours à la L1 de la même manière.
Est ce qu'on arrrive à bien vendre la L1 à l'étranger? pas spécialement..je ne pense pas qu'avec ou sans Lyon, la donne soit si différente.
Donc, oui on perdrait un club historiquement ( même si c'est récent) fort.. mais ça ne changerait pas grand chose à la situation de la L1 ni à son attrait.

Lyon est en moyenne entre la 4ème et la 7ème place depuis 10ans..
Sur l'histoire de la L1 depuis 1932.. c'est intéressant de voir que Lyon est 5ème donc bien placé..
L'OM est 1er, Bordeaux, Monaco, Saint-Etienne sont les suivants..

Ce n'est pas le ou les clubs qui feront vendre, mais les joueurs évoluant dans ces clubs...

La L1 serait à un tout autre niveau si l'OL n'avait pas passer son temps a plomber les autres clubs fr, en leur pourrissant systématiquement leur mercato. Tu voulais un joueur, à la fin tu payais 2-3 fois le prix, car l'autre faisait monter les enchère alors qu'il n'avait aucun intention de le recruter.

Le seul véritable club qui a été une locomotive pour le championnat c'est l'OM de Tapi, toute les équipes qui se qualifiaient pour l'Europe allaient loin.
Ca a duré même bien après, jusqu'à ce que JeanMimi fasse son cirque et gangraine ce championnat comme jamais.

JMA et Wenger sont les 2 plus gros fossoyeur du foot fr

chuuwah a écrit :

Ruud Devils a écrit :

chuuwah a écrit :

Tu mélanges le Rennes d'aujourd'hui avec le Rennes une fois Lyon descendu. Si Lyon descend, d'autres lui voleront la vedette.

Impossible. Ca marche pas comme ça et tu le sais chu. Bordeaux est descendu, il a pas été remplacé.

Le problème avec la Ligue 1, c'est le manque d'ambition de ses clubs en Europe. Aucun petit club ne prendra la place des Girondins tant qu'il n'y aura pas d'exploit ailleurs.

L'exploit ne suffira pas chu, tu sais bien qu'une année ne suffira pas à remplacer la suprématie d'un club sur 7 ans comme ce fut le cas de l'OL. Pour qu'une fan base se crée, il faut de nombreuses années de domination.

Ruud Devils a écrit :

omrockensen a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Non, vous savez très bien que ça n'a rien à voir. Jamais un Brest remplacera un Lyon. Lille, Rennes, ça fait des années que ça joue dans la "même cour" mais ça n'intéresse pas autant que Lyon, ça n'engendre pas autant de rivalité.

C'est comme si on disait que Aston Villa remplacerait Manchester United si ce dernier descendait en Championship. Ca n'arrivera jamais et on le sait tous.

Et de même, si on descendait un jour, vous allez quand même pas me dire qu'en terme d'attractivité la Ligue 1 irait bien car on serait "remplacé" par l'OGC Nice pour représenter le Sud.

Une Ligue 1 forte passe par un patrimoine historique important. Je ne crois pas que tout le monde soit remplaçable comme vous le dites.

Alors certes le patrimoine lyonnais est plus récent, mais quel patrimoine ! Ils ont été 7 fois champions d'affilée et ont créé une fan base assez importante en France. C'est pas le Stade Rennais ni le LOSC.

Alors avec ou sans Lyon, je m'intéresserait toujours à la L1 de la même manière.
Est ce qu'on arrrive à bien vendre la L1 à l'étranger? pas spécialement..je ne pense pas qu'avec ou sans Lyon, la donne soit si différente.
Donc, oui on perdrait un club historiquement ( même si c'est récent) fort.. mais ça ne changerait pas grand chose à la situation de la L1 ni à son attrait.

Lyon est en moyenne entre la 4ème et la 7ème place depuis 10ans..
Sur l'histoire de la L1 depuis 1932.. c'est intéressant de voir que Lyon est 5ème donc bien placé..
L'OM est 1er, Bordeaux, Monaco, Saint-Etienne sont les suivants..

On suivra toujours la L1, mais la L1 passe par de grandes rivalités aussi. Tu peux pas te dire "on a qu'à éliminer tous les grands rivaux comme ça on sera plus tranquille". Ce qui fait la beauté de ce sport, c'est aussi l'engouement qu'il engendre.

Sur le reste de ton post, bien sûr qu'il y aurait un impact en terme d'audience : OM OL représente en moyenne 1.5 M de téléspectateurs, c'est 5 fois plus que l'audience moyenne d'un match de Ligue 1 (autour de 300 000).

Canal avait publié à l'époque les 5 plus belles affiches de Ligue 1 en terme d'audience :
DATE RENCONTRE JOURNEE AUDIENCE PDA
16/10/05 Marseille-Paris 11 2,53 11%
11/01/06 Lyon-Marseille 21 2,52 10,7%
23/10/05 St-Etienne-Marseille 12 2,26 8,4%
11/12/05 St-Etienne-Lyon 18 2,04 8,8%
05/03/06 Paris-Marseille (17h00) 29 2,02 13,1%

3 sur 5 étaient avec Lyon à l'affiche. Comment on peut dire que ça n'aurait pas d'impact?

Y'en a que 2 
La finalité, c'est que nous somme dans 4 d'entre elle 

Les données les plus significatives, ne sont pas celle des grosses affiches, mais les audiance des matchs lambda...

chuuwah a écrit :

En fait, ce qui fait d'un club un gros club, c'est la reconnaissance du public régional, français, voire européen et international.

Sérieusement, je vois bien Brest gagner un large public par un beau parcours en CL avec pourtant un si petit budget. Je ne dis pas que Brest prendra la place des Girondins avec ça, mais je pense qu'ils ont un avenir radieux, bien plus radieux que tout le monde leur prédisait.

Ah ben moi je pense qu'ils tomberont aux oubliettes d'ici un ou 2 ans.

C'est un peu comme l'ASNL, Le Mans, ce type de club. Dans les années 2000 ils ont eu un peu de constance à haut niveau, et étaient même sur un ou 2 ans très haut au classement.

Les gens se rappelleront avec sympathie de leur parcours, mais ça s'arrêtera là. Déjà, ils sont pas particulièrement bien placé pour revivre une expérience européenne, donc vont sans doute dégraisser l'été prochain. Ils joueront ventre mou, et l'avenir sera pas aussi radieux que tu le présentes à mon sens.

Pour qu'un club ait un avenir radieux, il faut qu'il se qualifie plusieurs années en C1. Lens était sur la bonne voie mais Oughourlian a tout détruit car ça lui coutait trop cher.

Brest, ils ont pas des couts de fonctionnement énormes, mais ils ont une ambition très faible de ce fait. Ils savent qu'ils vivent des moments magiques, ils espèrent en tirer un maximum, mais ils ont pas la dimension et la scalabilité pour devenir un grand club. J'y crois pas un instant.

chuuwah a écrit :

Ruud Devils a écrit :

chuuwah a écrit :

Le problème avec la Ligue 1, c'est le manque d'ambition de ses clubs en Europe. Aucun petit club ne prendra la place des Girondins tant qu'il n'y aura pas d'exploit ailleurs.

L'exploit ne suffira pas chu, tu sais bien qu'une année ne suffira pas à remplacer la suprématie d'un club sur 7 ans comme ce fut le cas de l'OL. Pour qu'une fan base se crée, il faut de nombreuses années de domination.

Tant que, à mes yeux, un trophée EL vaudra bien plus que 7 L1 d'affilée, je continuerai de croire que, en 1 saison seulement, on peut grandir à vue d'œil.

Une fan base ne se crée pas sur un one shot chu, c'est des années et des années de performance qui le permettent.

Tu penses qu'on a eu notre fan base qui a été augmentée après notre finale en 2018? Ben non, pas vraiment.

chuuwah a écrit :

Ruud Devils a écrit :

chuuwah a écrit :

En fait, ce qui fait d'un club un gros club, c'est la reconnaissance du public régional, français, voire européen et international.

Sérieusement, je vois bien Brest gagner un large public par un beau parcours en CL avec pourtant un si petit budget. Je ne dis pas que Brest prendra la place des Girondins avec ça, mais je pense qu'ils ont un avenir radieux, bien plus radieux que tout le monde leur prédisait.

Ah ben moi je pense qu'ils tomberont aux oubliettes d'ici un ou 2 ans.

C'est un peu comme l'ASNL, Le Mans, ce type de club. Dans les années 2000 ils ont eu un peu de constance à haut niveau, et étaient même sur un ou 2 ans très haut au classement.

Les gens se rappelleront avec sympathie de leur parcours, mais ça s'arrêtera là. Déjà, ils sont pas particulièrement bien placé pour revivre une expérience européenne, donc vont sans doute dégraisser l'été prochain. Ils joueront ventre mou, et l'avenir sera pas aussi radieux que tu le présentes à mon sens.

Pour qu'un club ait un avenir radieux, il faut qu'il se qualifie plusieurs années en C1. Lens était sur la bonne voie mais Oughourlian a tout détruit car ça lui coutait trop cher.

Brest, ils ont pas des couts de fonctionnement énormes, mais ils ont une ambition très faible de ce fait. Ils savent qu'ils vivent des moments magiques, ils espèrent en tirer un maximum, mais ils ont pas la dimension et la scalabilité pour devenir un grand club. J'y crois pas un instant.

Il y a à peine 1 an ou 2, Brest était pour moi un club de L2. Je pense que je me suis bien trompé. Ils sont en train de devenir un vrai club de L1. Ça reste une belle avancée.

Dans ce cas là on est d'accord, mais tu parlais de remplacer les Girondins qui étaient un club rival, avec de grosses audiences. Ca je suis plus dubitatif.