OM

rimkus a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Sven a écrit :

Mais bien sûr.

Vous êtes vraiment aveuglés. C’est de l’envoûtement à ce niveau.

du temps de eyraud c'était à peu prêt pareil

Parce qu'on ne trouve pas que "Notre équipe est absolument éclatée" je le cite, ça fait de nous des supporters envoutés ?!!!

je ne sais pas si l'équipe est éclatée, à la limite il est tout à fait possible de recoller les morceaux si on se donne la peine de le faire.
je suis certain que les deux joueurs peuvent se présenter des excuses mutuelles, celles d'avoir eu des mots trop durs ou des comportements inadaptés et repartir sur de bonnes bases. 
ma remarque sur eyraud, c'est qu'il y a eu des partisans de ce dirigeant que je considère pour éminemment incompétent, un des pires, jusqu’à la 25ème heure.

Sven a écrit :

rimkus a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

du temps de eyraud c'était à peu prêt pareil

Parce qu'on ne trouve pas que "Notre équipe est absolument éclatée" je le cite, ça fait de nous des supporters envoutés ?!!!

Déjà j’ai dit ça par rapport au budget et au fait qu’on va jouer la LDC. C’est pourtant factuel. On bricole en défense, on a un milieu affaibli, un ailier gauche blessé et un banc composé d’indésirable et de minots.

Cette équipe n’est pas du tout armée à l’instant t pour jouer 45 matchs à haut niveau. Désolé mais je ne vois pas ce qui te choque.

Ce qui me choque c'est le manque de nuance, j'ai jamais dit que c'était parfait loin de là, mais déjà attendons la fin du mercato avant de tout bruler.

Et moi Rabiot je le trouve monstrueux, mais tu peux trouver un joueur moins fort mais plus complémentaire de Gouiri, plus créatif. Après faut le trouver, je les attends au tournant sur ça, pas du tout envouté  .

Dernière modification par rimkus (20-Aug-25 14:20)

Pytheas83bm a écrit :

rimkus a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

du temps de eyraud c'était à peu prêt pareil

Parce qu'on ne trouve pas que "Notre équipe est absolument éclatée" je le cite, ça fait de nous des supporters envoutés ?!!!

je ne sais pas si l'équipe est éclatée, à la limite il est tout à fait possible de recoller les morceaux si on se donne la peine de le faire.
je suis certain que les deux joueurs peuvent se présenter des excuses mutuelles, celles d'avoir eu des mots trop durs ou des comportements inadaptés et repartir sur de bonnes bases. 
ma remarque sur eyraud, c'est qu'il y a eu des partisans de ce dirigeant que je considère pour éminemment incompétent, un des pires, jusqu’à la 25ème heure.

J'en faisais pas partie perso.

Sven a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

rimkus a écrit :

Parce qu'on ne trouve pas que "Notre équipe est absolument éclatée" je le cite, ça fait de nous des supporters envoutés ?!!!

je ne sais pas si l'équipe est éclatée, à la limite il est tout à fait possible de recoller les morceaux si on se donne la peine de le faire.
je suis certain que les deux joueurs peuvent se présenter des excuses mutuelles, celles d'avoir eu des mots trop durs ou des comportements inadaptés et repartir sur de bonnes bases. 
ma remarque sur eyraud, c'est qu'il y a eu des partisans de ce dirigeant que je considère pour éminemment incompétent, un des pires, jusqu’à la 25ème heure.

Pour moi JHE était incompétent. Et quand Longoria est arrivé je l’ai soutenu à fond. Je pensais vraiment que c’était un génie du foot. Mais ensuite pleins de choses m’ont remis les idées en place.

il a beaucoup de défauts.
il a une gestion humaine déplorable. il vire des collaborateurs qu'il a lui même choisit ainsi que pas mal de joueurs. il ne sait pas choisir d'entraineur sur la durée, et j'ai des doutes sur le maintien de de zerbi jusqu'au bout de son contrat. il a une communication à géométrie variable. il est dispendieux, ses mercatos mode porte tambour sont très couteux. et ses résultats sportifs sont moyennement bons. je ne parle même pas de sa gestion financière du club.

Zek a écrit :

Pour quitter le management discutable de RDZ et revenir un peu au foot, cet article du NY Times/The athletic, qui date presque de 2 ans jour pour jour, n'a pas pris une ride.
Qui, même parmi les adorateurs de RDZ, ne reconnaitra pas les mérites et les problèmes de l'OM de RDZ sur le terrain, depuis maintenant 34+1 journées?

Pour ceux qui veulent les images tactiques lien vers article original:
https://www.nytimes.com/athletic/481033 … -weakness/

Pour les non anglophones, traduction automatique DeepL:

L'équipe de Brighton entraînée par De Zerbi présente une faiblesse tactique que les entraîneurs adverses commencent à exploiter

Par Liam Tharme, Aug. 27, 2023

« Non, pourquoi ? » a répondu Roberto De Zerbi lorsqu'on lui a demandé si la défaite 3-1 de Brighton & Hove Albion contre West Ham était le match le plus frustrant qu'il ait connu jusqu'à présent en tant qu'entraîneur principal du club.
Il semblait sincèrement perplexe à l'idée que Brighton ait mal joué et l'a ouvertement déclaré en affirmant être « frustré par le résultat, pas par la performance ».
Brighton a eu 77,8 % de possession, son deuxième meilleur chiffre dans un match de Premier League, mais n'a créé que deux occasions franches contre six pour West Ham. Malgré plus de deux fois plus de tirs (25 contre 12) que ses visiteurs, Brighton a enregistré un total de buts attendus inférieur à la moitié de celui de West Ham.
En bref, beaucoup de possession de balle pour peu de résultats.
Ce résultat peut être ajouté à la liste croissante des résultats de Brighton intitulée : « possession contrôlée mais déjouée par une équipe directe, pratiquant le contre et disposant d'attaquants physiques ».
Il rejoint des matchs tels que la défaite 5-1 à domicile contre Everton en mai, la défaite 1-0 à domicile contre Fulham en février (qui ressemblait davantage à un coup de force), la défaite 2-1 à domicile contre Aston Villa en novembre dernier lors du dernier match avant la Coupe du monde, la défaite 3-1 à l'extérieur contre Nottingham Forest en avril, et sans doute la défaite 2-0 à l'extérieur contre Brentford en octobre dernier, même si ce n'était que le troisième match de De Zerbi à la tête de l'équipe.
Aussi passionnant et efficace que Brighton ait été contre les « six grands », les équipes de niveau inférieur se rendent de plus en plus souvent à l'Amex avec un plan de jeu défensif et de contre-attaque auquel l'équipe de De Zerbi a du mal à s'adapter.
« Je ne peux pas changer, car notre idée reflète ma personnalité, mon histoire, mon ADN. Je ne peux pas jouer autrement », a déclaré De Zerbi après la victoire 4-1 de Brighton à l'extérieur contre les Wolves la semaine dernière.
Par rapport à son prédécesseur Graham Potter, De Zerbi a considérablement amélioré le potentiel offensif de Brighton, mais la défense s'est affaiblie. Les 123 buts (70 pour, 53 contre) marqués lors des 35 matchs de Premier League disputés par l'Italien représentent une moyenne de 3,51 par match, soit le taux le plus élevé de l'histoire de la Premier League pour les entraîneurs ayant disputé au moins 30 matchs.
Le graphique ci-dessous, qui représente les buts attendus, le montre clairement : en termes de qualité des occasions concédées, la défense de Brighton est revenue au niveau de la première saison de Potter (2019-20).
La saison dernière, Brighton a constamment attaqué avec un 4-2-3-1 qui voyait le n° 9 descendre aux côtés du n° 10 et les ailiers inversés - Kaoru Mitoma (à gauche) et Solly March (à droite) - jouer sur la dernière ligne (points jaunes). Les arrières latéraux (points noirs) jouent large et les soutiennent avec des chevauchements/sous-chevauchements. Voici à quoi ressemblait cette formation lors des deux premières minutes du match contre West Ham.
Il y a eu des matchs, principalement contre des équipes jouant en bloc bas ou moyen avec cinq défenseurs, comme contre Grimsby Town en FA Cup et Bournemouth en Premier League, où De Zerbi faisait jouer les deux arrières latéraux à l'intérieur. Cela transformait le 4-2-3-1 en un 2-3-5 efficace.
C'est la principale structure offensive de Brighton cette saison, comme lors de son premier match contre le 5-3-2 de Luton Town. Brighton a également eu du mal à défendre contre le style direct de son adversaire lors de ce match, Lewis Dunk concédant un penalty pour une main après avoir été écarté pour défendre un centre.
Et le voilà à nouveau contre West Ham.
West Ham se retrouvait à trois contre quatre au milieu de terrain central, alors le milieu défensif Edson Alvarez s'est positionné entre les attaquants Danny Welbeck et Evan Ferguson, se déplaçant pour marquer l'un d'eux lorsque Brighton avançait. Lorsque Ferguson restait haut, il le marquait individuellement et devenait ainsi un troisième défenseur central.
« La tactique a parfaitement fonctionné », a déclaré Antonio après le match. « Nous avons parfaitement conservé notre organisation. Ils voulaient nous faire sortir de nos positions pour nous trouver et nous ouvrir, mais nous sommes restés serrés, nous avons montré l'extérieur et ils ont fait beaucoup de centres. »
L'avantage général de la formation de Brighton est qu'elle maximise les angles de passe vers l'ailier, mais face à des blocs défensifs tenaces, elle peut devenir dépendante de la qualité individuelle et de la vitesse de Mitoma et March. Face à des défenseurs rapides et bons en un contre un comme Emerson Palmieri (arrière gauche) et Vladimir Coufal (arrière droit), les ailiers de Brighton ont eu du mal. Aucun d'entre eux n'a tiré au but.
West Ham avait adopté une approche défensive similaire lors de la finale de la Ligue Europa Conférence contre la Fiorentina la saison dernière, une autre équipe dotée d'ailiers dangereux et pratiquant les rotations. Les ailiers Jarrod Bowen et Said Benrahma avaient alors fourni un effort défensif considérable pour soutenir leurs arrières latéraux.
La blessure de Tomas Soucek en première mi-temps a également joué un rôle involontaire dans le déroulement du match, car elle a contraint Lucas Paqueta (qui avait débuté sur l'aile gauche) à revenir au milieu de terrain et Benrahma à le remplacer, offrant ainsi à West Ham des solutions de dribble sur les deux ailes.
Cela s'est avéré essentiel compte tenu du positionnement des arrières latéraux de Brighton, souvent dans les zones centrales et haut sur le terrain. En théorie, il s'agit d'une « défense de repos » intelligente (le positionnement des défenseurs en attaque) pour le contre-pressing, car il y a plus de joueurs haut sur le terrain pour réagir en cas de perte de possession. Mais West Ham n'a pas joué court en transition, préférant souvent jouer long dès la première passe et cibler les espaces libres sur les ailes.
Le premier but de West Ham en est la preuve. Adam Webster s'avance et tente de passer par le milieu de terrain. James Ward-Prowse anticipe, intercepte et joue immédiatement en profondeur vers Michail Antonio.
Webster se remet de sa première erreur, mais en commet une deuxième sous la pression d'Antonio. Au lieu de dégager le ballon, il tente de le renvoyer vers le gardien Bart Verbruggen avec son pied droit, mais il le frappe trop mollement.
Antonio s'élance et Ward-Prowse le rattrape, le premier faisant une passe en retrait pour le second. Les positions finales de James Milner (arrière droit) et Webster sont révélatrices.
Il y avait des signes avant-coureurs avant que West Ham ne marque deux fois en cinq minutes en deuxième mi-temps.
Brighton a péché par excès de confiance et s'est trop engagé dans le dernier tiers. Ici, Pascal Gross interprète mal la course de Milner.
Il reçoit le ballon de March et passe en retrait vers l'entrée de la surface, mais Milner a sprinté dans la zone. Le ballon arrive aux pieds d'Antonio, qui lance Benrahma dans l'espace.
Les deux défenseurs centraux de Brighton sont à nouveau exposés, et Benrahma bat deux fois Webster et Gross en vitesse sur l'aile.
De là, il centre et Dunk dégage le premier ballon, mais il parvient à effectuer un deuxième centre depuis la ligne de touche, renvoyant le ballon à Paqueta qui tire directement sur Verbruggen.
La victoire de West Ham en Ligue Europa Conférence la saison dernière devrait servir d'exemple à Brighton, non pas en termes de changement de style de jeu, mais en termes d'efficacité d'une base défensive solide dans les matchs à élimination directe. L'équipe de Moyes n'a perdu aucun match et n'a concédé que quatre buts en sept matchs à élimination directe.
Si Brighton veut profiter de sa toute première saison dans une compétition européenne, De Zerbi devra peut-être trouver une autre façon de jouer.

Merci pourle partage!



T

Pour le moment je ne vois pas ce que De Zerbi apporte, j'espère qu'il va rapidement me faire mentir.
Pour avoir vu quelques matches et pas mal d'extraits, la méthode De Zerbi, va falloir qu'on m'explique.
Mais je suis certain d'une chose, on lui donne l'effectif du qsg, il n'est pas champion d'Europe.

Merci Zek. Tout y est. Mais « on a fini 2e ».

En jouant un match / semaine avec de grosses individualités.

Pendant que Monaco, Lille, Brest, Lyon et Nice avaient la coupe d’Europe.

Sven a écrit :

Merci Zek. Tout y est. Mais « on a fini 2e ».

En jouant un match / semaine avec de grosses individualités.

Pendant que Monaco, Lille, Brest, Lyon et Nice avaient la coupe d’Europe.

c'est pour ça que cette saison, c'est un peu le juge de paix, on va jouer l'europe, on doit confirmer une place en LDC en parallèle.
c'est là ou on va voir si le club a grandi, le début de saison n'augure rien de bon, mais avec l'OM, on sait que ça peut aller très vite du très bas au très haut (et vice versa).

je reste confiant, déjà parce que la concurrence fait pas rêver, et on a encore d'excellents joueurs.
quant à RDZ, il a tout ce qu'il faut pour réussir.

Dernière modification par lucianoo (20-Aug-25 19:26)

Iron Butterfly a écrit :

Mais je suis certain d'une chose, on lui donne l'effectif du qsg, il n'est pas champion d'Europe.

Totale fiction detectée 

Dernière modification par el condor (20-Aug-25 21:00)

Hamada a écrit :

Zek a écrit :

En bref, beaucoup de possession de balle pour peu de résultats.
Ce résultat peut être ajouté à la liste croissante des résultats de Brighton intitulée : « possession contrôlée mais déjouée par une équipe directe, pratiquant le contre et disposant d'attaquants physiques »..[/b][/i]

Très intéressant, merci pour le partage...
D'un coup, j'ai pensé aux matches contre Auxerre et Strasbourg la saison dernière...

Oui entre autres...
Inversement, les équipes un peu faibles qui n'ont pas joué dans ce schéma, on les a facilement battues, souvent deux fois. Cette année on peut s'attendre à ce qu'une équipe comme Nantes ait retenu la leçon et joue aussi en bloc bas.