OM

En vrai quand tu joues contre l'OM aujourd'hui, tu sais pertinemment que tu as une chance de gagner de part notre jeu.

Alors oui, offensivement on est pas mal car on a des joueurs avec de la qualité.

Mais en tant qu'adversaire, tu sais que que si tu arrives à casser la relance c'est terminé sauf exploit individuel.

Et tu sais aussi que si tu as des mecs rapides, tu as moyen de faire très très mal.

On n'a rien d'un rouleau compresseur, même à domicile.

Au contraire les mecs qui viennent jouer au Vélodrome ils savent que c'est encore plus simple car on a 0 maitrise.

algeria95 a écrit :

Nious a écrit :

Le pb c est que je ne parlais pas de ça, je parlais des phrases en dessous, et si tu avais pris le temps de lire la suite de mon poste, tu t en serais aperçu , mais faut pas trop en demander

Tu sais de dire bravo à RDZ de l avoir recruté, jamais j ai dit ça, et dans la suite de mon poste c est plutôt clair que je parle de ça

D ailleurs j pense tjs que ce discours de sans Rulli et MG on serait à la cave de bidon

Surtout toi, Nious, qui s'insurge de l'argument "sans Rulli et Greenwood, l'OM serait plus mal classé".
T'as des guillemets, point à la ligne.

Donc jolie pirouette, mais le fond reste le même, assume tes propos.

Pointer les erreurs individuelles pour masquer la défaillance collective c'est très intégre quand dans le sens inverse tu leur refuses tout exploit personnel.

Quand tu n'as objectivement que Weah à sauver d'un match contre Nantes, modeste avant dernier de L1, c'est plus profond qu'une faute de main de Rulli, un rouge de Vermereen, un manque de finition d'Aubameyang, une perte de balle de Paixao ou un Pavard dépassé.
On peut isoler des joueurs, des actions, la finalité c'est qu'on a pondu une bouillie footballistique hier.
C'était limite moins pire à 9 vs 11 quand les joueurs étaient naturellement en mode pilote automatique.

On a mieux joué sans système tu veux dire ?

C'est pas loin d'être vrai, dans du classique j'ai même cru qu'on pouvait revenir au score au bout d'un moment.

raul1319 a écrit :

morgoth 13 a écrit :

raul1319 a écrit :

Moi mon ressenti c’est que tout notre jeu dépend de nos défenseurs.

Que ça soit pour créer du surnombre, créer du décalage, accélérer le jeu, couper les attaques et j’en passe.

De ce fait nos défenseurs ne pensent même plus à leur rôle premier, être solide.

Sur le papier c’est sympa mais pour moi ça ne marchera jamais.
Si y a dans le foot des postes c’est pas pour rien.

C'est pas faux, en tout cas ils ont ce rôle de rampe de lancement et effectivement les milieux ne prennent pas assez ou ont la consigne peut-être de moins prendre cette initiative de mener le jeu.
Après je me dis que c'est pas déconnant quand on voit les qualités de Balerdi et d'Aguerd dans ce rôle là
Problème : ils ont été alignés combien de fois ensemble ?
Les automatismes aussi doivent se créer avec une défense stable. Ça me dérange pas que le jeu de DZB repose sur cette animation créé par les défenseurs, mais encore faudrait-il alors que celle ci soit stable avec 2 ou 3 axiaux qui enchaînent les matchs
Après je te rejoins sur le fait que si des postes existent au foot c'est pas pour rien

Que ça soit UNE façon de faire pourquoi pas, c'est une arme en plus.
Mais nous ça part TOUJOURS de derrière.

Et d'ailleurs les seules fois ou ça va vite dans tourner en rond, c'est la qu'on est le plus dangereux.

Nous ça fait que tourner derrière, on attend de trouver une passe.
Sauf que pour l'adversaire c'est très simple à défendre. Tu fais un bon marquage individuel ou tu gardes ta zone c'est fini.

Tu vas forcément donner le ballon à un joueur arrêté ou dos au but.

Dans ce que propose DZ y a zéro rythme.
Et tu le vois car des qu'on peut partir vite, 10 sec après tu as un retour en arrière. Et ça désolé mais c'est une consigne.

Mais quoiqu'il arrive moi quand tu demandes à tes défenseurs d'être tes créateurs j'ai une erreur 404 dans la tête !

Ils ne sont pas formés à ça de base donc c'est totalement contre productif.

Notre milieu sérieux il a aucune responsabilité dans notre jeu. Ils sont juste la pour courir. Pourtant on ne manque pas de qualité.

Après c'est son style je le respecte mais il ne peut pas fonctionner en L1.

Je te rejoins sur une chose : ce système asphyxie nos milieux qui courent effectivement dans le vide et qui négocient une nombre incalculable de ballons dos au but à 30m des cages de Rulli.
Problème.
Après quand ce système fonctionne ça fait aussi très très mal à l'adversaire faut le reconnaître
Moi je crois encore à ce système de jeu.
Simplement (facile à dire ) pour qu'il soit efficace il faut aligner des défenseurs qui ont du ballon : Medina, Aguerd, Balerdi.
Sans eux je pense que la machine s'enraye automatiquement et montre ses limites.
Après la question du milieu reste entière, sans vrai 6 performant ça sera toujours très difficile de voir Hojbjerg, Vermeeren ou Oriley performer à leur juste niveau

algeria95 a écrit :

Nious a écrit :

Le pb c est que je ne parlais pas de ça, je parlais des phrases en dessous, et si tu avais pris le temps de lire la suite de mon poste, tu t en serais aperçu , mais faut pas trop en demander

Tu sais de dire bravo à RDZ de l avoir recruté, jamais j ai dit ça, et dans la suite de mon poste c est plutôt clair que je parle de ça

D ailleurs j pense tjs que ce discours de sans Rulli et MG on serait à la cave de bidon

Surtout toi, Nious, qui s'insurge de l'argument "sans Rulli et Greenwood, l'OM serait plus mal classé".
T'as des guillemets, point à la ligne.

Donc jolie pirouette, mais le fond reste le même, assume tes propos.

Pointer les erreurs individuelles pour masquer la défaillance collective c'est très intégre quand dans le sens inverse tu leur refuses tout exploit personnel.

Quand tu n'as objectivement que Weah à sauver d'un match contre Nantes, modeste avant dernier de L1, c'est plus profond qu'une faute de main de Rulli, un rouge de Vermereen, un manque de finition d'Aubameyang, une perte de balle de Paixao ou un Pavard dépassé.
On peut isoler des joueurs, des actions, la finalité c'est qu'on a pondu une bouillie footballistique hier.
C'était limite moins pire à 9 vs 11 quand les joueurs étaient naturellement en mode pilote automatique.

Donc en gros tu me cites en terminant par ça :
"Quand Rulli fait des miracles, bravo à RDZ de l'avoir recruté et mis en confiance. Quand Rulli ait une faute de main, c'est pas de la faute à RDZ, il n'y ait pour rien si le joueur a faillit individuellement.

Cette cohérence  lol"

JE te réponds que je n'ai jamais dit ça et ensuite que je répondais à ces 3 lignes et non ta phrase entre guillemets, et tu persistes, t'es un bon toi

J'assume mes propos contrairement à certains, qui font passer leur très nombeux excès pour le côté "Réaction à chaud tu comprends..." ou avec l'argument bidon du "Mais sans Rulli et MG on serait à la cave"...

raul1319 a écrit :

En vrai quand tu joues contre l'OM aujourd'hui, tu sais pertinemment que tu as une chance de gagner de part notre jeu.

Alors oui, offensivement on est pas mal car on a des joueurs avec de la qualité.

Mais en tant qu'adversaire, tu sais que que si tu arrives à casser la relance c'est terminé sauf exploit individuel.

Et tu sais aussi que si tu as des mecs rapides, tu as moyen de faire très très mal.

On n'a rien d'un rouleau compresseur, même à domicile.

Au contraire les mecs qui viennent jouer au Vélodrome ils savent que c'est encore plus simple car on a 0 maitrise.

On est trop lisible en effet.

L'adversaire refuse la bataille, on avance notre camps, se rapprochant petitement mais continuellement, sans combat, avec une ligne adverse près des forts solide et compacte, se contentant de garder leur position et frapper par des assauts ciblés des éléments offensifs qui se projettent à l’instant opportun pour punir vite et repartir.


Mais je suis plutot optimiste sur la phase retour.

Les petits on les prendra à l'extérieur (contrairement à Nantes hier), ça restera des blocs bas mais ils essayeront de produire un minimum de jeu devant leur public.
Et les gros on les prendra à domicile, si on reste 3e, ça sera à eux de venir chercher les 3 points (hormis Lens fin janvier qui se cotentera bien d'un nul).

algeria95 a écrit :

raul1319 a écrit :

algeria95 a écrit :

C'était limite moins pire à 9 vs 11 quand les joueurs étaient naturellement en mode pilote automatique.

On a mieux joué sans système tu veux dire ?

C'est pas loin d'être vrai, dans du classique j'ai même cru qu'on pouvait revenir au score au bout d'un moment.

Je pense que parfois il est bon de laisser les joueurs s'exprimer plutot que se restreindre dans un schéma prédéfini et donc naturellement lisible.

Les joueurs sont censé avoir un QI foot, ils pratiquent ce sport depuis leur plus jeune âge. Leur donner un cadre, des consignes, des circuits de passe, oui, mais contrôler leur moindre faits et gestes, je trouve ça problématique.
L'intuition du terrain, elle ne peut pas être théorique.

Et je touve que le foot s'est vraiment dénaturé par cet excès de tactique où les coachs volent presque la vedette aux joueurs.

Moi je suis d'accord sur ce point avec toi.
Aujourd'hui on a aucun milieu qui tente quelque chose.
Par contre tous nos défenseurs oui c'est pas logique.

Sven a écrit :

Je me suis fait la même remarque. Je nous ai trouvé meilleur à 9…

Plus cohérent collectivement en tout cas mais je pense aussi que c'est lié au fait que les nantais étaient pas tranquilles, quand tu joues face a une équipe a 9, tu as pas le droit de te louper et Nantes était en crise.

lucianoo a écrit :

Sven a écrit :

Je me suis fait la même remarque. Je nous ai trouvé meilleur à 9…

Plus cohérent collectivement en tout cas mais je pense aussi que c'est lié au fait que les nantais étaient pas tranquilles, quand tu joues face a une équipe a 9, tu as pas le droit de te louper et Nantes était en crise.

Je le vois aussi comme une arrogance de notre part. À 11 on court peu, on se depasse pas, on se pense supérieur collectivement donc on pense que réciter une partition suffira, sauf que quand l'adversaire court 2 fois plus que toi, ça rend les choses compliquées.

Ensuite, à 9, les attitudes changent, tout le monde se met à courir et rien que ça, ça fait toute la différence.

Ruud Devils a écrit :

lucianoo a écrit :

Sven a écrit :

Je me suis fait la même remarque. Je nous ai trouvé meilleur à 9…

Plus cohérent collectivement en tout cas mais je pense aussi que c'est lié au fait que les nantais étaient pas tranquilles, quand tu joues face a une équipe a 9, tu as pas le droit de te louper et Nantes était en crise.

Je le vois aussi comme une arrogance de notre part. À 11 on court peu, on se depasse pas, on se pense supérieur collectivement donc on pense que réciter une partition suffira, sauf que quand l'adversaire court 2 fois plus que toi, ça rend les choses compliquées.

Ensuite, à 9, les attitudes changent, tout le monde se met à courir et rien que ça, ça fait toute la différence.

Je suis d’accord avec ça. Pour moi cette prétention découle d’ailleurs du projet du club. Je l’ai déjà dit mais cette communication à base de « philosophie du football » et de coach a identité de jeu c’est de la flûte. Dans les faits nos résultats sont bons mais inférieurs à nos moyens et notre réputation.

La seule philosophie qui comptent en football c’est de gagner.

J’ai beaucoup trop l’impression qu’on se regarde jouer et celui qui incarne ça d’ailleurs pour moi cette année c’est Balerdi dont je trouve le body language et les expressions faciales bouffis d’arrogance.

Quand il met le ballon sous le pied pour attendre l’attaquant adverse avant de faire une passe à 10 mètres au mec à côté ça me rend fou.

Ruud Devils a écrit :

lucianoo a écrit :

Sven a écrit :

Je me suis fait la même remarque. Je nous ai trouvé meilleur à 9…

Plus cohérent collectivement en tout cas mais je pense aussi que c'est lié au fait que les nantais étaient pas tranquilles, quand tu joues face a une équipe a 9, tu as pas le droit de te louper et Nantes était en crise.

Je le vois aussi comme une arrogance de notre part. À 11 on court peu, on se depasse pas, on se pense supérieur collectivement donc on pense que réciter une partition suffira, sauf que quand l'adversaire court 2 fois plus que toi, ça rend les choses compliquées.

Ensuite, à 9, les attitudes changent, tout le monde se met à courir et rien que ça, ça fait toute la différence.

+1
Je pense bien que RDZ a décelé de la suffisance dans l’équipe.
Ça se corrige facilement, on va se retrouver dos au mur au classement on sera de nouveau très bons