OM

franckribery713 a écrit :

slash40 a écrit :

franckribery713 a écrit :

Et arrêter de se prendre pour un grand club, chose qu'on n'est plus qu'en souvenir malheureusement... Tant que certains ne se seront pas mis ca dans le crâne et ne comprendront pas que ce n'est pas parce qu'on s'appelle OM qu'on doit rouler sur tout le monde en jouant bien et en marquant 4 buts par matchs, on n'avancera pas.

Les gars, le problème principal de L'OM, c'est pas les supporters, désolé de vous le dire. Il y a pleins de clubs en France et en Europe qui aimeraient avoir une telle fanbase. C'est au contraire une force.

Ca fait plusieurs saisons qu'on affiche 300M€ de charges et plus pour des résultats largement insuffisant. C'est ça la base du problème. Parce que vu les moyens affichés, c'est normal que les attentes soient élevées. A 300M€ dans un championnat comme la L1, tu ne peux pas justifier autre chose que de jouer la C1 chaque saison, et on n'y arrive pas car on se plante une saison sur 2. Et quand on y arrive, c'est laborieusement comle la saison dernière alors qu'on avait que ça à jouer. Ce n'est pas acceptable avec de tels moyens, et c'est certainement pas oa faute des supporters.

Le problème de L'OM, c'est qu'il est très mal géré, et qu'il manque de compétences. Le club est mal géré, et depuis beaucoup trop longtemps.

Les supporters ne sont pas un problème. Certains le sont. Mais il y a beaucoup trop d'exigence. Alors oui comme dit Sven (pour une fois qu'il dit un truc intelligent celui là autant le relever  ) les dirigeants nous ont trop vendu du rêve. Mais on se doit d'être un peu lucide et pas vouloir tout retourner à la moindre défaite même si c'est contre Nantes...

Certains supporters sont un problème, mais comme partout ailleurs, c'est pas spécifique à L'OM. Regarde à Nantes ou Nice récemment...

Et non, il n'y a pas trop d'exigence, je ne suis pas du tout d'accord avec ça. A partir du moment où tu as plus de 300M€ de charges, l'exigence, tu es obligé de faire avec. Si tu dis que tu as 300M€ de budget, tu ne peux pas dire que l'objectif est le maintien, c'est ni crédible, ni cohérent. Le budget du Réal et l'exigence de Guingamp m, ça n'existe nulle part.

On ne peut pas dire que c'est être trop exigeant de demander le podium en L1 chaque année quand on affiche de tels moyens, surtout en L1. Et c'est pas non plus être trop exigeant de vouloir gagner une CDF quand le QSG n'est plus en course pour le faire. Etre trop exigeant serait de demander de gagner la L1 et de faire 1/4 de C1. Là oui, ce serait être trop exigeant, mais personne n'a demandé ça ici.

Donc c'est pas un problème d'exigence qui nous empêche d'y arriver, mais bel et bien de compètence. Parce que nos résultats ne collent pas avec les moyens qu'on a, tout simplement.

BOUYAV a écrit :

slash40 a écrit :

franckribery713 a écrit :

Les supporters ne sont pas un problème. Certains le sont. Mais il y a beaucoup trop d'exigence. Alors oui comme dit Sven (pour une fois qu'il dit un truc intelligent celui là autant le relever  ) les dirigeants nous ont trop vendu du rêve. Mais on se doit d'être un peu lucide et pas vouloir tout retourner à la moindre défaite même si c'est contre Nantes...

Certains supporters sont un problème, mais comme partout ailleurs, c'est pas spécifique à L'OM. Regarde à Nantes ou Nice récemment...

Et non, il n'y a pas trop d'exigence, je ne suis pas du tout d'accord avec ça. A partir du moment où tu as plus de 300M€ de charges, l'exigence, tu es obligé de faire avec. Si tu dis que tu as 300M€ de budget, tu ne peux pas dire que l'objectif est le maintien, c'est ni crédible, ni cohérent. Le budget du Réal et l'exigence de Guingamp m, ça n'existe nulle part.

On ne peut pas dire que c'est être trop exigeant de demander le podium en L1 chaque année quand on affiche de tels moyens, surtout en L1. Et c'est pas non plus être trop exigeant de vouloir gagner une CDF quand le QSG n'est plus en course pour le faire. Etre trop exigeant serait de demander de gagner la L1 et de faire 1/4 de C1. Là oui, ce serait être trop exigeant, mais personne n'a demandé ça ici.

Donc c'est pas un problème d'exigence qui nous empêche d'y arriver, mais bel et bien de compètence. Parce que nos résultats ne collent pas avec les moyens qu'on a, tout simplement.

OM= plus grosse vraie fanbase historique de France + meilleurs clubs de supporter et meilleure ambiance de stade! Forcément, c'est un plus, mais pour moi, c'est aussi une des raisons de nos difficultés: Les supporters sont  plus passionnés que raisonnables , par définition et pour nourrir leur passion, ils consomment à outrance les média et plus c'est racoleur, plus ça les excite. La conséquence, c'est que qd ça ne va pas, tout prend des proportions excessives.

Alors, on pourrait se dire ce n'est pas grave, en plus le stade a été relativement tolérant cette année je trouve. Mais moi je pense, qu'il y a un cercle vicieux entre le traitement négatif de l'OM et le fait que les supporteurs accrochent assez facilement qd il s'agit de trouver des coupables pour expliquer des résultats qui sont juste normaux. Tout les clubs ont des ratés, mais tout les clubs ont besoin de sérénité et de confiance. Chez nous, tout dégénère et c'est en parti car les dirigeants sont influencés par les supporters qui sont influencés par les média.

L'institution ne devrait pas écouter les supporters et les média et se concentrer sur son travail et chez nous c'est bien compliqué qu'ailleurs.

Donc t'es en train de me dire que si Longoria a changé de joueurs, de projet et d'entraîneur chaque saison, c'est à cause des débats dans l'équipe du soir, du talk sur le Phocéen, à cause de l'after foot et ses supporters?

Désolé, mais tu vas avoir du mal à me convaincre car cet argument ne tient absolument pas la route. Pourquoi? Parce qu'avant Longoria, on avait Eyraud qui, même si il a été mauvais ne changeait ni d'entraîneur chaque saison, ni de joueurs. Eyraud, 4 ans de présidence, seulement 2 entraîneurs. Longoria, 5 ans de présidence, et 6 entraineurs. Et c'est pas non plus les supporters qui ont demandé de dégager la légende Mandanda du club ni Rongier, fidèle joueur de club et de devoir. Non, c'est encore un choix assumé des dirigeants.

La réalité, c'est que cette instabilité à la tête du club ' n'est pas dû à un pseudo contexte ou aux exigences des médias et des supporters, mais à l'instabilité des dirigeants eux même.

Et je répète, mais quand tu affiches 300M€ de charges ou plus soit les deuxièmes en L1, c'est normal qu'il y ait des attentes et de l'exigence. Le contraire serait étonnant. Et si ies dirigeants font n'importe quoi ou ne travaillent pas assez bien avec ces moyens là, c'est avant tout parce qu'ils ne sont pas bons, pas à leur place, etc... donc finalement un problème de compétences en plus de l'instabilité.

Et d'ailleurs, c'est pas non plus l'after foot et les fanatics qui leurs demandent de dépenser 315M/an alors que le club ne peut en générer "que" 240/250M.

Ça parle encore de De Zerbi ici? Je lui souhaite une bonne relégation avec son nouveau club.

JLBOURG01 a écrit :

PU*K a écrit :

Ça parle encore de De Zerbi ici? Je lui souhaite une bonne relégation avec son nouveau club.

Pourquoi souhaiter du mal aux gens?

Si je lui souhaitais du mal, j'aurais écrit une "mauvaise" relégation. J'espère juste qu'il en profite bien, qu'il passe un bon moment, et sans aucun regret. Pareil pour Tottenham, je leur souhaite beaucoup de joie en championship. J'irais même peut être les voir quand ils passent dans le coin.

BOUYAV a écrit :

Longoria a fait un pari, il a perdu et pourquoi a-t-il perdu? Parce qu'il est trop compliqué de travailler sereinement ici.

C'est pas un pari qu'il a fait mais c'est un suicide très lourd de conséquence. Un choix comme ça, on savait très bien que ça allait mal finir un jour. On a suffisamment de vécu en tant que supporter de L'OM pour le savoir.

Il y a des attentes, oui, mais encore une fois, vu les moyens du club, c'est normal aussi. Si il s'est planté, c'est parce que le costume était beaucoup trop grand pour lui. Longoria, c'est un DS qu'on a parachuté à un poste de président qui n'était pas fait pour lui. C'était une connerie de FMC de confier une entreprise qui brasse des centaines de M€ à quelqu'un qui n'a jamais eu d'expérience dans la gestion d'entreprise.

BOUYAV a écrit :

slash40 a écrit :

BOUYAV a écrit :

Longoria a fait un pari, il a perdu et pourquoi a-t-il perdu? Parce qu'il est trop compliqué de travailler sereinement ici.

C'est pas un pari qu'il a fait mais c'est un suicide très lourd de conséquence. Un choix comme ça, on savait très bien que ça allait mal finir un jour. On a suffisamment de vécu en tant que supporter de L'OM pour le savoir.

Il y a des attentes, oui, mais encore une fois, vu les moyens du club, c'est normal aussi. Si il s'est planté, c'est parce que le costume était beaucoup trop grand pour lui. Longoria, c'est un DS qu'on a parachuté à un poste de président qui n'était pas fait pour lui. C'était une connerie de FMC de confier une entreprise qui brasse des centaines de M€ à quelqu'un qui n'a jamais eu d'expérience dans la gestion d'entreprise.

Véro sort de ce corps
Pour moi, depuis son arrivée, les mercato sont globalement réussis, coaches compris dans le sens où sur la ligne de départ du championnat on est généralement bien et sur la ligne d'arrivée on a fait mieux ces dernière années que les autres.
A présent, tout ça c'est du passé, on va entrer dans un nouveau cycle où notre club ressemblera surement Lille, Lyon, Lens en Rennes en terme de moyen et on devra bosser comme eux. Et j'espère que ça va bien se passer. mais la différence entre ces clubs et nous, c'est que eux, ils savent rester solidaire qd c'est dur. Il n'y a pas de crise pour une 5ème place ou une rouste contre le QSG.
Perso, si l'ensemble du peuple marseillais est OK pour que notre effectif soit qualitativement comparable aux autres clubs du 1er tiers championnat et qu'on oscille entre la 2ème et la 8ème place, ça me va très bien.
Malheureusement, je pressens qu'on supportera moins bien la rigueur que ça n'a été géré à Lyon par exemple. Longoria a un point commun avec les supporter de l'OM, il était passionné et il avait les yeux plus gros que le ventre. On verra comment ça se passe avec un gestionnaire en bon père de famille qui  permettra d'aligner un effectif qui objectivement ne vaut pas plus que la 5ème place et ui galérera pour rivaliser avec des équipes lambda.

On a des moyens supérieurs aux clubs que tu cites, même sans Mac Court.
L'exigence elle vient aussi des moyens, si on passe d'un budget de 350 a 250M alors oui on aura moins de marge et l'échec de mon point de vue sera plus acceptable.
Surtout que ca nous mettra pas dans la merde financièrement et donc on pourra avoir une continuité sportive de saison en saison.
La période Diouf quoi.  C'était pas si mal non ?
Ça induit de bien travailler évidemment et de pas tout casser a la première contrariété.
Éviter aussi de partir dans des envolées lyriques sur des projets que tu fais reposer sur un entraineur.

lucianoo a écrit :

On a des moyens supérieurs aux clubs que tu cites, même sans Mac Court.
L'exigence elle vient aussi des moyens, si on passe d'un budget de 350 a 250M alors oui on aura moins de marge et l'échec de mon point de vue sera plus acceptable.
Surtout que ca nous mettra pas dans la merde financièrement et donc on pourra avoir une continuité sportive de saison en saison.
La période Diouf quoi.  C'était pas si mal non ?
Ça induit de bien travailler évidemment et de pas tout casser a la première contrariété.
Éviter aussi de partir dans des envolées lyriques sur des projets que tu fais reposer sur un entraineur.

Diouf est souvent cité, mais il n'y a pas une ribembelle de titre avec lui alors qu'il n'y avait pas d'ogre comme L'OL de Aulas ou le QSG et c'est aussi une période où Anigo, un homme du milieu était clairement implanté ce qui facilitait l'unité du club. Mets Anigo comme de DS de Marcelino et je te garanti qu'il fait sa saison peinard

lucianoo a écrit :

BOUYAV a écrit :

lucianoo a écrit :

On a des moyens supérieurs aux clubs que tu cites, même sans Mac Court.
L'exigence elle vient aussi des moyens, si on passe d'un budget de 350 a 250M alors oui on aura moins de marge et l'échec de mon point de vue sera plus acceptable.
Surtout que ca nous mettra pas dans la merde financièrement et donc on pourra avoir une continuité sportive de saison en saison.
La période Diouf quoi.  C'était pas si mal non ?
Ça induit de bien travailler évidemment et de pas tout casser a la première contrariété.
Éviter aussi de partir dans des envolées lyriques sur des projets que tu fais reposer sur un entraineur.

Diouf est souvent cité, mais il n'y a pas une ribembelle de titre avec lui alors qu'il n'y avait pas d'ogre comme L'OL de Aulas ou le QSG et c'est aussi une période où Anigo, un homme du milieu était clairement implanté ce qui facilitait l'unité du club. Mets Anigo comme de DS de Marcelino et je te garanti qu'il fait sa saison peinard

Si c'est si simple, faisons comme ca alors puisque les résultats sportifs étaient globalement meilleurs et que les résultats financiers étaient tres bon malgré qu'à priori tout le monde tapait dans la caisse 
Diouf n'a pas gagné de titre meme s'il méritait sans doute celui de 2008-2009 mais il a mis le club en position de regagner des titres.
Faut pas non plus oublier d'où on venait et qu'il a du faire avec un actionnaire bcp moins conciliant et généreux que Mac Court.
On avait encore moins de marge financière sur nos concurrents directs qu'actuellement. Et le Lyon d'Aulas avait alors des moyens bien plus élevés relativement aux notres.

Diouf j'aimais bien le personnage mais non il n'a pas tout fait bien, à ramener aussi des chèvres, à positionner Anigo, n'a rien fait pour le centre de formation etc...

JLBOURG01 a écrit :

lucianoo a écrit :

BOUYAV a écrit :

Diouf est souvent cité, mais il n'y a pas une ribembelle de titre avec lui alors qu'il n'y avait pas d'ogre comme L'OL de Aulas ou le QSG et c'est aussi une période où Anigo, un homme du milieu était clairement implanté ce qui facilitait l'unité du club. Mets Anigo comme de DS de Marcelino et je te garanti qu'il fait sa saison peinard

Si c'est si simple, faisons comme ca alors puisque les résultats sportifs étaient globalement meilleurs et que les résultats financiers étaient tres bon malgré qu'à priori tout le monde tapait dans la caisse 
Diouf n'a pas gagné de titre meme s'il méritait sans doute celui de 2008-2009 mais il a mis le club en position de regagner des titres.
Faut pas non plus oublier d'où on venait et qu'il a du faire avec un actionnaire bcp moins conciliant et généreux que Mac Court.
On avait encore moins de marge financière sur nos concurrents directs qu'actuellement. Et le Lyon d'Aulas avait alors des moyens bien plus élevés relativement aux notres.

Diouf j'aimais bien le personnage mais non il n'a pas tout fait bien, à ramener aussi des chèvres, à positionner Anigo, n'a rien fait pour le centre de formation etc...

C'était pas mon propos de dire qu'il avait tout bien fait.
Sportivement j'ai apprécié cette période perso car on avait le sentiment d'une progression. Et on a vu des joueurs grandir sous nos couleurs.
Après si on peut avoir un président qui fait mieux, j'en serai ravi bien évidemment car il y a matière en faire mieux je n'en doute pas.
J'ai tjrs été exigeant avec nos présidents je continuerai de l'être en tenant compte aussi des contraintes financières.

BOUYAV a écrit :

slash40 a écrit :

BOUYAV a écrit :

Longoria a fait un pari, il a perdu et pourquoi a-t-il perdu? Parce qu'il est trop compliqué de travailler sereinement ici.

C'est pas un pari qu'il a fait mais c'est un suicide très lourd de conséquence. Un choix comme ça, on savait très bien que ça allait mal finir un jour. On a suffisamment de vécu en tant que supporter de L'OM pour le savoir.

Il y a des attentes, oui, mais encore une fois, vu les moyens du club, c'est normal aussi. Si il s'est planté, c'est parce que le costume était beaucoup trop grand pour lui. Longoria, c'est un DS qu'on a parachuté à un poste de président qui n'était pas fait pour lui. C'était une connerie de FMC de confier une entreprise qui brasse des centaines de M€ à quelqu'un qui n'a jamais eu d'expérience dans la gestion d'entreprise.

Véro sort de ce corps
Pour moi, depuis son arrivée, les mercato sont globalement réussis, coaches compris dans le sens où sur la ligne de départ du championnat on est généralement bien et sur la ligne d'arrivée on a fait mieux ces dernière années que les autres.
A présent, tout ça c'est du passé, on va entrer dans un nouveau cycle où notre club ressemblera surement Lille, Lyon, Lens en Rennes en terme de moyen et on devra bosser comme eux. Et j'espère que ça va bien se passer. mais la différence entre ces clubs et nous, c'est que eux, ils savent rester solidaire qd c'est dur. Il n'y a pas de crise pour une 5ème place ou une rouste contre le QSG.
Perso, si l'ensemble du peuple marseillais est OK pour que notre effectif soit qualitativement comparable aux autres clubs du 1er tiers championnat et qu'on oscille entre la 2ème et la 8ème place, ça me va très bien.
Malheureusement, je pressens qu'on supportera moins bien la rigueur que ça n'a été géré à Lyon par exemple. Longoria a un point commun avec les supporter de l'OM, il était passionné et il avait les yeux plus gros que le ventre. On verra comment ça se passe avec un gestionnaire en bon père de famille qui  permettra d'aligner un effectif qui objectivement ne vaut pas plus que la 5ème place et ui galérera pour rivaliser avec des équipes lambda.

Ah oui, l'argument ultime pour se convaincre qu'on a raison...

Les mercatos sont tellement réussis qu'on ne compte plus les joueurs qu'on a dégagé au bout d'un an quand c'est pas au bout de 6 mois seulement. Et 6 entraineurs en 5 ans de présidence, là encore, que des choix payants...

On fait mieux, alors déjà ça se discute, mais ensuite, pour évaluer le travail de quelqu'un, il faut aussi regarder les moyens qu'il a à disposition. Et encore une fois avec 300M€ de charges et plus en L1, tu ne peux pas justifier autre chose que de jouer la C1 chaque saison. 2 fois en en 4 ans qu'on se fait mettre à l'amende par Lens qui a entre 3 et 4 fois moins de moyens que nous. 2 fois en 3 ans que Lille finit devant nous malgre 2 fois moins de moyens. Meme Brest avec 50M€ a fini uen fois devant nous...

Mais bon, tout va bien, le budget est bien utilisé, c'est pas comme si les déficits étaient abyssaux hein... et puis les mercatos sont globalement bons aussi. D'ailleurs il est complètement con d'avoir viré l'homme providentiel FMC.

Dernière modification par slash40 (22-May-26 16:40)