OM

lucianoo a écrit :

à mon avis la réintégration des lofteurs (s'ils restent, il reste des mercato ouverts), dependra surtout de nos resultats sportifs et des performances individuelles des uns et des autres.
si ça se passe bien, il n'y aura aucune raison de faire appel à eux, en revanche, si ça tourne pas bien ou qu'on accumule des blessures, comme l'an dernier, je pense pas que RDZ se privera sciemment de solutions d'experience.
et je dirai même que ce serai une faute de ne pas au moins les essayer dans pareil cas.

cette posture de joueur qui part pas libre, elle est dépassée, dans tous les clubs du monde, des joueurs partent libres, surtout quand il s'agit de trentenaires que tu n'as pas fait venir pour faire de l'argent.
bref, à la fin, ce qui compte, c'est le sportif, le coach doit mettre la meilleure équipe possible pour atteindre ses objectifs, sachant que ces joueurs là, on les paie (bien), c'est un actif du club.
à la fin, l'essentiel c'est qu'il y arrive, peu importe avec qui.

après, si on peut s'en passer, tant mieux, ça voudra dire que tout se passe bien.

Cela sera un énorme échec si on doit faire jouer Veretout car on sera dans la merde pour l'année 2 de De Zerbi car on ne pourra pas recruter un meilleur joueur ensuite. Cette option fait qu'on va limiter au maximum son temps de jeu.

Quitte à ce qu'il aille jusqu'au bout il faut qu'il quitte le club le plus vite possible.

Dernière modification par chris1004 (31-Aug-24 00:52)

chris1004 a écrit :

lucianoo a écrit :

à mon avis la réintégration des lofteurs (s'ils restent, il reste des mercato ouverts), dependra surtout de nos resultats sportifs et des performances individuelles des uns et des autres.
si ça se passe bien, il n'y aura aucune raison de faire appel à eux, en revanche, si ça tourne pas bien ou qu'on accumule des blessures, comme l'an dernier, je pense pas que RDZ se privera sciemment de solutions d'experience.
et je dirai même que ce serai une faute de ne pas au moins les essayer dans pareil cas.

cette posture de joueur qui part pas libre, elle est dépassée, dans tous les clubs du monde, des joueurs partent libres, surtout quand il s'agit de trentenaires que tu n'as pas fait venir pour faire de l'argent.
bref, à la fin, ce qui compte, c'est le sportif, le coach doit mettre la meilleure équipe possible pour atteindre ses objectifs, sachant que ces joueurs là, on les paie (bien), c'est un actif du club.
à la fin, l'essentiel c'est qu'il y arrive, peu importe avec qui.

après, si on peut s'en passer, tant mieux, ça voudra dire que tout se passe bien.

Cela sera un énorme échec si on doit faire jouer Veretout car on sera dans la merde pour l'année 2 de De Zerbi car on ne pourra pas recruter un meilleur joueur ensuite. Cette option fait qu'on va limiter au maximum son temps de jeu.

Quitte à ce qu'il aille jusqu'au bout il faut qu'il quitte le club le plus vite possible.

c'est 50% des matchs ? ça laisse largement de quoi l'utiliser dans la rotation, en fonction des blessures et suspensions.
après cette prolong automatique, fallait peut être y penser avant de la mettre au contrat.

Setho a écrit :

J’ai pas suivi la dernière journée du mercato. Dans les lofteurs, on a eu que le départ de Gigot ?

On a toujours : M’Bemba, Garcia, Veretout, Soglo ?

et Ounahi.
Depart de Clauss, Gigot et Lopez, mais il reste quelques mercatos ouverts, on n'est pas à l'abri d'une bonne surprise.

chris1004 a écrit :

lucianoo a écrit :

chris1004 a écrit :

Cela sera un énorme échec si on doit faire jouer Veretout car on sera dans la merde pour l'année 2 de De Zerbi car on ne pourra pas recruter un meilleur joueur ensuite. Cette option fait qu'on va limiter au maximum son temps de jeu.

Quitte à ce qu'il aille jusqu'au bout il faut qu'il quitte le club le plus vite possible.

c'est 50% des matchs ? ça laisse largement de quoi l'utiliser dans la rotation, en fonction des blessures et suspensions.
après cette prolong automatique, fallait peut être y penser avant de la mettre au contrat.

On verra bien si il joue pas tant mieux, cela fera grandir le club. Si il joue le moins possible, cela sera très bien pour le club tant qu'il est plus à l'OM le 30 Juin 2025 tout va bien.

Cela découle toujours de la même chose les erreurs de Longoria avec le choix de son entourage et un manque de continuité dans le projet.

On va pas revenir en arrière et ne pas faire venir Ribalta et choisir RDZ comme successeur de Sampaoli.

C'est du passé on ne peut rien y faire. On a enfin un projet sur quelques années et avec à priori le meilleur entraîneur de l'ère Mc Court donc ne boudons pas notre plaisir.

perso le projet sur quelques années, je veux le voir pour le croire, j'ai été suffisamment échaudé par les pas de danse de Longoria.
et puis bon, on connait très bien la durée de vie moyenne d'un coach à l'OM.
bref, je fais pas de plan sur la comète, la première priorité c'est de se qualifier en LDC, pour s'offrir des marges de manœuvre. et s'il y arrive avec Veretout, ça m'ira très bien aussi.
quand on a fait 2 avc Kamara, j'etais juste content qu'on ait fait 2.

Dernière modification par lucianoo (31-Aug-24 01:15)

lucianoo a écrit :

chris1004 a écrit :

lucianoo a écrit :

c'est 50% des matchs ? ça laisse largement de quoi l'utiliser dans la rotation, en fonction des blessures et suspensions.
après cette prolong automatique, fallait peut être y penser avant de la mettre au contrat.

On verra bien si il joue pas tant mieux, cela fera grandir le club. Si il joue le moins possible, cela sera très bien pour le club tant qu'il est plus à l'OM le 30 Juin 2025 tout va bien.

Cela découle toujours de la même chose les erreurs de Longoria avec le choix de son entourage et un manque de continuité dans le projet.

On va pas revenir en arrière et ne pas faire venir Ribalta et choisir RDZ comme successeur de Sampaoli.

C'est du passé on ne peut rien y faire. On a enfin un projet sur quelques années et avec à priori le meilleur entraîneur de l'ère Mc Court donc ne boudons pas notre plaisir.

perso le projet sur quelques années, je veux le voir pour le croire, j'ai été suffisamment échaudé par les pas de danse de Longoria.
et puis bon, on connait très bien la durée de vie moyenne d'un coach à l'OM.
bref, je fais pas de plan sur la comète, la première priorité c'est de se qualifier en LDC, pour s'offrir des marges de manœuvre. et s'il y arrive avec Veretout, ça m'ira très bien aussi.
quand on a fait 2 avc Kamara, j'etais juste content qu'on ait fait 2.

Encore une fois le problème c'était l'entourage on le sait, j'arrête pas de le dire mais RDZ a dit que Ribatlta a empêché sa venue. C'est pas des rumeurs ou des ont dits c'est lui qui l'a dit publiquement à l'équipe.

Longoria a toujours recruté pour que les entraîneurs qui arrivent puisse mettre en place leur jeu et c'est très bien, le problème c'est que garder un style de jeu un an cela ne fonctionne pas et pose des problèmes de continuité dans l'effectif.

Si on avait pu faire un changement Sampaoii et RDZ cela aurait été parfait et on aurait pas perdu deux ans.

RDZ est content de son effectif et pense pouvoir atteindre son objectif avec ce qu'il a et si il a pas besoin de Veretout tant mieux.

Je m'en bats les coucougnettes de Vertout c'est l'OM pas le FC veretout surtout que comme je le dis si on compare la différence de salaire entre Veretout ou un Hojberg ou Bennacer le gap est bien plus faible que le gap de niveau entre les joueurs.

Et je met Kongobdia dans le même sac, j'espère qu'au 1er Septembre 2025 il ne sera plus dans l'effectif.

Dernière modification par chris1004 (31-Aug-24 02:28)

chris1004 a écrit :

lucianoo a écrit :

chris1004 a écrit :

On verra bien si il joue pas tant mieux, cela fera grandir le club. Si il joue le moins possible, cela sera très bien pour le club tant qu'il est plus à l'OM le 30 Juin 2025 tout va bien.

Cela découle toujours de la même chose les erreurs de Longoria avec le choix de son entourage et un manque de continuité dans le projet.

On va pas revenir en arrière et ne pas faire venir Ribalta et choisir RDZ comme successeur de Sampaoli.

C'est du passé on ne peut rien y faire. On a enfin un projet sur quelques années et avec à priori le meilleur entraîneur de l'ère Mc Court donc ne boudons pas notre plaisir.

perso le projet sur quelques années, je veux le voir pour le croire, j'ai été suffisamment échaudé par les pas de danse de Longoria.
et puis bon, on connait très bien la durée de vie moyenne d'un coach à l'OM.
bref, je fais pas de plan sur la comète, la première priorité c'est de se qualifier en LDC, pour s'offrir des marges de manœuvre. et s'il y arrive avec Veretout, ça m'ira très bien aussi.
quand on a fait 2 avc Kamara, j'etais juste content qu'on ait fait 2.

Encore une fois le problème c'était l'entourage on le sait, j'arrête pas de le dire mais RDZ a dit que Ribatlta a empêché sa venue. C'est pas des rumeurs ou des ont dits c'est lui qui l'a dit publiquement à l'équipe.

Longoria a tuojours recruté pour que les entraîneurs qui arrivent puisse mettre en place leur jeu et c'est très bien le problème c'est que garder un style de jeu un an cela ne fonctionne pas et pose des problèmes de continuité dans l'effectif.

Si on avait pu faire un changement Sampaoii et RDZ cela aurait été parfait et on aurait pas perdu deux ans.

RDZ est content de son effectif et pense pouvoir atteindre son objectif avec ce qu'il a et si il a pas besoin de Vewretout tant mieux.

Je m'en bats les coucougnettes de Vertout c'est l'OM pas le FC veretout surtout que comme je le dis si on compare la différence de salaire entre Veretout ou un Hojberg ou Bennacer le gap est bien plus faible que le gap de niveau entre les joueurs.

Et je met Kongobdia dans le même sac, j'espère q'au 1er Septembre 2025 il ne sera plus dans l'effectif.

Je ne crois pas que RDZ a cité Ribalta, il a parlé de dirigeants, non ? (J’ai p’ t’être pas vu)

Qui est-ce qui empêchait Longoria de prendre des coachs avec la même philosophie de jeu ? Ou au moins qui acceptait de repartir avec 80% de l’effectif ?

On aurait pu avoir de la continuité même en changeant de coachs tous les ans.

Dernière modification par Setho (31-Aug-24 01:34)

chris1004 a écrit :

Sur les deux prochains mercatos on fera partir Blanco, Ounahi, Kongobdia et Harit en dehors de Veretout et Mbemba qui termineront leurs contrats.

Et probablement d'autres joueurs qui n'auront pas donné satisfaction à commencer par Lirola et Garcia. Chaque chose en son temps.

Ce qui est excitant c'est que l'on semble chercher le niveau au dessus.

A mon avis Mbemba devrait filer en AS avant le 2 septembre et Lirola devrait partir en Turquie avant la fermeture de leur marché. Quant a Veretout, il va peut-être revoir ses priorités et accepter le Qatar face à la menace d'une vraie saison blanche.

Garcia, Ounahi on devrait les exflitrés cet hiver. Kondogbia aussi si on en a l'occasion, sinon ce sera l'été prochain.

A ce moment là, si on termine dans les 5 peemiers, on cherchera sûrement à se séparer de Murillo, Cornelius ou Brassier, Meité, Harit et Moumbagna ou Maupay pour monter en gamme sur ces postes. A voir également ce qu'on fera de Carboni.

On a réussi en un été à se construire une belle base, j'espère qu'une majorité des joueurs confirmeront les espoirs placés en eux et qu'on trouvera enfin une continuité.

chris1004 a écrit :

lucianoo a écrit :

chris1004 a écrit :

On verra bien si il joue pas tant mieux, cela fera grandir le club. Si il joue le moins possible, cela sera très bien pour le club tant qu'il est plus à l'OM le 30 Juin 2025 tout va bien.

Cela découle toujours de la même chose les erreurs de Longoria avec le choix de son entourage et un manque de continuité dans le projet.

On va pas revenir en arrière et ne pas faire venir Ribalta et choisir RDZ comme successeur de Sampaoli.

C'est du passé on ne peut rien y faire. On a enfin un projet sur quelques années et avec à priori le meilleur entraîneur de l'ère Mc Court donc ne boudons pas notre plaisir.

perso le projet sur quelques années, je veux le voir pour le croire, j'ai été suffisamment échaudé par les pas de danse de Longoria.
et puis bon, on connait très bien la durée de vie moyenne d'un coach à l'OM.
bref, je fais pas de plan sur la comète, la première priorité c'est de se qualifier en LDC, pour s'offrir des marges de manœuvre. et s'il y arrive avec Veretout, ça m'ira très bien aussi.
quand on a fait 2 avc Kamara, j'etais juste content qu'on ait fait 2.

Encore une fois le problème c'était l'entourage on le sait, j'arrête pas de le dire mais RDZ a dit que Ribatlta a empêhé sa venue.

Longoria a tuojours recruté pour que les entraîneurs qui arrivent puisse mettre en place leur jeu et c'est trpes bien le problème c'est qur garder uns tyle de jeu un an cela ne fonctionne pas et pose des problèmes de continuitñe dans l'effectif.

Si on avait pu faire un changement Sampali et RDZ cela aurait été parfait et on aurait pas perdu deux ans.

RDZ est content de son effectif et pense pouvoir atteindre son objectif avec ce qu'il a et si il a pas besoin de Vewretout tant mieux.

Je m'en bats les coucougnettes de Vertout c'est l'OM pas le FC veretout surtout que comme je le dis si on compare la différence de salaire entre Veretout ou un Hojberg ou Bennacer le gap est bien plus faible que le gap de niveau entre les joueurs.

Et je met Kongobdia dans le même sac, j'espère q'qu 1er Septembre 2025 il ne sera plus dans l'effectif.

ben oui je suis bien d'accord, et c'est ce que je te dis, tant qu'on atteint les objectifs, je m'en moque avec qui.
toi tu fais une fixette sur Veretout, comme si ça devait être la catastrophe s'il restait un an de plus. ça va, on survivra hein, surtout si on est en LDC.
perso je me fous de qui sera dans l'effectif au 1er septembre 2025 (sachant que des "boulets", on va en générer de nouveaux, faut pas rêver), je veux juste un OM qui atteint ses objectifs, surtout avec un proprio aussi généreux que Mac Court.

RDZ dit lui même qu'il découvre encore les joueurs. donc, il s'adaptera au fur à mesure en fonction des blessés, et des performances, comme n'importe quel coach. le plus important, c'est qu'il ait tous les joueurs à disposition, après, il fait ses choix. si comme on me l'a explique ici, le fait d'écarter ces joueurs étaient uniquement sportifs, alors, rien ne dit qu'ils ne pourront pas convaincre RDZ de faire appel à eux.

quant à Ribalta, oui, j'ai pas attendu que ça se gâte pour dire qu'il faisait des conneries, il y a clairement eu une dégradation quand il est arrivé, mais ce Ribalta, c'est Longoria qui l'a nommé, et il s'est bien plante sur ce coup là. d'ailleurs, ironie du sort, celui qui a précipité le départ de Ribalta, c'est Zeroual... on va finir par le remercier, qui sait 

bref, Benatia a l'air bien meilleur dans les nego, donc j'espère que cette fois, c'est la bonne, mais perso je fais pas de plan sur la comète, encore une fois.
je connais suffisamment notre club.
la LDC en fin de saison, je serai content, et pour la suite, on verra.

Dernière modification par lucianoo (31-Aug-24 01:45)

chris1004 a écrit :

Setho a écrit :

chris1004 a écrit :

Encore une fois le problème c'était l'entourage on le sait, j'arrête pas de le dire mais RDZ a dit que Ribatlta a empêché sa venue. C'est pas des rumeurs ou des ont dits c'est lui qui l'a dit publiquement à l'équipe.

Longoria a tuojours recruté pour que les entraîneurs qui arrivent puisse mettre en place leur jeu et c'est très bien le problème c'est que garder un style de jeu un an cela ne fonctionne pas et pose des problèmes de continuité dans l'effectif.

Si on avait pu faire un changement Sampaoii et RDZ cela aurait été parfait et on aurait pas perdu deux ans.

RDZ est content de son effectif et pense pouvoir atteindre son objectif avec ce qu'il a et si il a pas besoin de Vewretout tant mieux.

Je m'en bats les coucougnettes de Vertout c'est l'OM pas le FC veretout surtout que comme je le dis si on compare la différence de salaire entre Veretout ou un Hojberg ou Bennacer le gap est bien plus faible que le gap de niveau entre les joueurs.

Et je met Kongobdia dans le même sac, j'espère q'au 1er Septembre 2025 il ne sera plus dans l'effectif.

Je ne crois pas que RDZ a cité Ribalta, il a parlé de dirigeants, non ? (J’ai p’ t’être pas vu)

Qui est-ce qui empêchait Longoria de prendre des coachs avec la même philosophie de jeu ? Ou au moins qui acceptait de repartir avec 80% de l’effectif ?

On aurait pu avoir de la continuité même en changeant de coachs tous les ans.

RDZ a dit qu'il aurait dû venir mais qu'il y avait un désaccord entre Longoria et Ribalta et lui sur sa venue. Il avait même étudié l'effectif donc c'était allé assez loin.

On ne peut pas avoir de continuité en changeant tous les ans et encore moins en changeant de style de jeu ce que l'on a fait en passant de Sampaoli(possesion) à Tudor(pressing et jeu physique) puis à Marcelino/équipe de contre).

Après il ne faut pas oublier l'apport de Bénatia depuis qu'il est arrivé on vend bien mieux nos joueurs.

Longoria ne peut pas tout faire et il l'avait expliqué en parlant de l'arrivée de Ribalta.

Entièrement d’accord, mais Longoria aurait pu choisir des coachs pour être dans la continuité et il l’a jamais fait. Mais peut-être qu’au bout de 5 ans il va s’y mettre.

Mais bien sûr qu'il y aura encore des échecs mais vu la moyenne d'êge du groupe et l'arrivée de Bénatia on arrivera probablement à les exflitrer.

Ce qui m'inquète c'est les joueurs moyen plus/pas mal dur à sortir du projet dont le rapport performance/salaire n'est pas bon. Eux ils sont vraiment dur à faire partir.

Si on veut grandir en LDC il nous faut des joueurs de bon niveau probablement tiers 2 européen et qui arrive à pousser leur équipes plus loin que la phase de groupe type Greenwood, Hojberg ou peut être dans le futur Bennacer ou un autre.

Dernière modification par chris1004 (31-Aug-24 01:59)