OM

Sven a écrit :

Je ne rejoins pas dans ta démonstration yEzan car je pense aussi qu'il y a des raccourcis mais je suis totalement d'accord avec l'idée de ton propos. On a rien vu des qualités de scout supposées de Longoria.

déjà je suis pas d'accord

en en plus, vous oubliez toujours qu'il a démontré qu'il avait quelques réseaux qu'on avait jamais eu jusque la (la filière Arsenal, A.Sanchez, etc ...)

parce l'époque ou on se cantonnait quasi exclusivement à se déchirer les meilleurs talents de L1/L2, c'est la mort pour nous

**** a écrit :

yEzan a écrit :

regarde sa fiche sur transfermarkt, il n'y a pas de raccourci.
entre octobre 2007 et fevrier 2018 il est soit scout, soit head scout.
Ensuite il fait un an et demi en directeur sportif a valence. C'est tout.
Ensuite il arrive a l'om et vient casser ce que AVB essaie de construire,(qui avait des manques enorme dans son effectif, faut se rappeler qu'on se raccrocher a des exploits de radonic) et qui en plus jouait dans un stade vide.

Pablo est ce qu'il est, mais on voit pas sa patte de scout, et ce n'est pas un meneur d'hommes qui sait ce qu'il faut pour gagner des matchs.
Un scout qui balance 28 sur un bresilien et 32 sur vitinha en panic buy le dernier jour, c'est juste un mec instable qui gamble avec l'argent du proprio, il est pas fiable et la liste est longue.

Franck les joueurs que tu cites c'est pas le travail d'un scout sur des jeunes prospect, ceux sont deja des joueurs experimente qui joue dans des grands clubs, a part lirola peut etre.Le scout c'est avant tout quelqu'un qui prospecte sur la jeune generation. Florentino lopez quand il recrute mbappe il fait pas appel a son scout, il a des yeux comme tout le monde.
Le ptit jeune bresilien de 16 ans par contre, endrik il me semble, lui je doute qu'il l'ai repere de lui meme.
C'etait ca le travail de longoria avant de venir ici, c'est sur ca qu'on devrait voir quelque chose.

On verra vraiment ce que le centre de formation deviendra quand ils arriveront en equipe premiere, qu'ils prolongent leur contrat pour commencer.

Je suis quand même allé voir sa fiche Transfermarkt et oui je te redis que tu fais des raccourcis, tu nous expliques plus haut qu'être recruteur c'est un métier sympa où il suffit de souffler 2/3 noms et puis basta, ok bien si tu veux, mais être directeur de recrutement, responsable recrutement ou directeur sportif c'est tout autre, c'est monter une équipe, voir sur l'avenir développer aussi les infrastructures, les différentes équipes jeunes, féminines, pro...

Après tu cites Endrick en jeune prospect... le Real a débourser entre 45 et 60 M€, faut avoir de l'argent pour faire ce genre de coup...

Il y’a prospects et prospects tous les clubs ont pleins de scouts si Ronaldo R9 avait 17 ans ils n’irait pas au PSV en 2024 car même les grands clubs vont chercher des Vinicius ou Rodrygo. On peut mieux faire de ce côté là mais en prenant un entraîneur pour du moyen terme c’est un bon début.

La valse des entraîneurs était le gros défaut de Longoria donc je suis content qu’on prenne De Zerbi pour trois sans si tout se passe bien.

Dernière modification par chris1004 (17-Jun-24 18:26)

yEzan a écrit :

franckribery713 a écrit :

**** a écrit :

C'est un sacré raccourci d'écrire qu'avant il n'a fait qu'une carrière de scout, il a commencé comme ça certe mais entre son début de carrière et sa présidence à la tête de l'OM, il a été directeur de recrutement, directeur technique et directeur sportif, alors on est d'accord que ça n'a rien à avoir avec le métier de président mais c'est loin d'un métier sans responsabilité et sans pression comme tu le dis. Il faut monter une équipe, trouver des caractères qui "match", choisir l'entraîneur, se projeter dans le futur, gérer tout l'aspect sportif... ce n'est pas comme tu le sous-entends boire des caipirinha en soufflant deux trois noms.

Après je pense que le "métier" de président, tu l'apprends sur le tas, tu acquiers de l'expérience au fur et à mesure et pour l'instant si on regarde le global c'est pas mal. Alors oui on ne fait pas une bonne saison et on est tous d'accord sur ça, on a pas eu de chance, des blessés, des poteaux... Mais l'important c'est le résultat final et 8eme c'est nul (même si pour moi ça ne reflète pas le niveau de l'équipe) mais ça arrive à tous les clubs de foirer une saison, l'important c'est de ne pas les enchaîner.

Puis si on regarde sur l'ensemble du club, on voit que le centre de formation se professionnaliser, toutes les équipes jeunes font une bonne voir très bonne saison, l'équipe féminine n'a jamais été aussi proche de monter en D1, on développe les partenariats locaux, on a un sponsor principal qui est lui aussi local (c'est peut-être anecdotique pour certains mais c'est aussi l'identité marseillaise), on recrute un top coach... C'est plutôt pas mal je trouve pour un simple scout 😁

Puis dire que ses choix ont été systématiquement des fiascos c'est fort de café aussi... Saliba Kolasinac Mbemba Under Guendouzi Milik Lirola en prêt (pas en transfert mais là dur de le reprocher à Longoria) Gigot pour 500k Sanchez Aubam Veretout ... Ca en fait du positif hein.

regarde sa fiche sur transfermarkt, il n'y a pas de raccourci.
entre octobre 2007 et fevrier 2018 il est soit scout, soit head scout.
Ensuite il fait un an et demi en directeur sportif a valence. C'est tout.
Ensuite il arrive a l'om et vient casser ce que AVB essaie de construire,(qui avait des manques enorme dans son effectif, faut se rappeler qu'on se raccrocher a des exploits de radonic) et qui en plus jouait dans un stade vide.

Pablo est ce qu'il est, mais on voit pas sa patte de scout, et ce n'est pas un meneur d'hommes qui sait ce qu'il faut pour gagner des matchs.
Un scout qui balance 28 sur un bresilien et 32 sur vitinha en panic buy le dernier jour, c'est juste un mec instable qui gamble avec l'argent du proprio, il est pas fiable et la liste est longue.

Franck les joueurs que tu cites c'est pas le travail d'un scout sur des jeunes prospect, ceux sont deja des joueurs experimente qui joue dans des grands clubs, a part lirola peut etre.Le scout c'est avant tout quelqu'un qui prospecte sur la jeune generation. Florentino lopez quand il recrute mbappe il fait pas appel a son scout, il a des yeux comme tout le monde.
Le ptit jeune bresilien de 16 ans par contre, endrik il me semble, lui je doute qu'il l'ai repere de lui meme.
C'etait ca le travail de longoria avant de venir ici, c'est sur ca qu'on devrait voir quelque chose.

On verra vraiment ce que le centre de formation deviendra quand ils arriveront en equipe premiere, qu'ils prolongent leur contrat pour commencer.

Non mais on est d'accord qu'on manque de "pépites" encore que si on avait laissé LH et DLF un peu tranquille à leur arrivée, ca aurait pu être 2 réussites. Mais je te reprenais juste sur le fait que tu dises qu'il n'y a que des fiascos dans ses recrutements. Tu ne parlais pas que de scouting mais de recrutement global ou alors j'ai mal compris. Il y a eu des bonnes recrues oui.

franckribery713 a écrit :

yEzan a écrit :

franckribery713 a écrit :

Puis dire que ses choix ont été systématiquement des fiascos c'est fort de café aussi... Saliba Kolasinac Mbemba Under Guendouzi Milik Lirola en prêt (pas en transfert mais là dur de le reprocher à Longoria) Gigot pour 500k Sanchez Aubam Veretout ... Ca en fait du positif hein.

regarde sa fiche sur transfermarkt, il n'y a pas de raccourci.
entre octobre 2007 et fevrier 2018 il est soit scout, soit head scout.
Ensuite il fait un an et demi en directeur sportif a valence. C'est tout.
Ensuite il arrive a l'om et vient casser ce que AVB essaie de construire,(qui avait des manques enorme dans son effectif, faut se rappeler qu'on se raccrocher a des exploits de radonic) et qui en plus jouait dans un stade vide.

Pablo est ce qu'il est, mais on voit pas sa patte de scout, et ce n'est pas un meneur d'hommes qui sait ce qu'il faut pour gagner des matchs.
Un scout qui balance 28 sur un bresilien et 32 sur vitinha en panic buy le dernier jour, c'est juste un mec instable qui gamble avec l'argent du proprio, il est pas fiable et la liste est longue.

Franck les joueurs que tu cites c'est pas le travail d'un scout sur des jeunes prospect, ceux sont deja des joueurs experimente qui joue dans des grands clubs, a part lirola peut etre.Le scout c'est avant tout quelqu'un qui prospecte sur la jeune generation. Florentino lopez quand il recrute mbappe il fait pas appel a son scout, il a des yeux comme tout le monde.
Le ptit jeune bresilien de 16 ans par contre, endrik il me semble, lui je doute qu'il l'ai repere de lui meme.
C'etait ca le travail de longoria avant de venir ici, c'est sur ca qu'on devrait voir quelque chose.

On verra vraiment ce que le centre de formation deviendra quand ils arriveront en equipe premiere, qu'ils prolongent leur contrat pour commencer.

Non mais on est d'accord qu'on manque de "pépites" encore que si on avait laissé LH et DLF un peu tranquille à leur arrivée, ca aurait pu être 2 réussites. Mais je te reprenais juste sur le fait que tu dises qu'il n'y a que des fiascos dans ses recrutements. Tu ne parlais pas que de scouting mais de recrutement global ou alors j'ai mal compris. Il y a eu des bonnes recrues oui.

Oui il y a eu des bonnes recrues, je parlais de scouting uniquement.

**** a écrit :

C'est simplement ces propos là qui me font dire que c'est un métier sans pression et plutôt tranquille ...

J'evoque juste le contraste entre travailler de maniere anonyme, et etre cite dans les journaux chaque semaines.En terme de pression c'est clairement different ,mais ca ne veut pas dire qu'il bosse pas. C'est un travail de l'ombre, ou t'es amene a te deplacer frequemment .

**** a écrit :

regarde sa fiche sur transfermarkt
Après je suis sur la version française

Oui j'avais saisi que tu prenais les termes francais.
La traduction est trompeuse, en aucun cas tu recrutes qui que ce soit, tu te contentes de faire des rapports a ton superieur, t'as pas le pouvoir de passer a l'acte.
Le terme approprie c'est superviser ou faire de la detection.

Pour ce qui est du head scout, la difference c'est que tu travailles avec d'autres scout avec toi, et tu les orientes vers telles ou telle chose, mais toi tu reste un scout, le principal, tu delegues un peu,parce que tu ambitionnes plusieurs continent par exemple.

Bref j'arrete la, vivons le moment present et esperons que l'arrivee de De zerbi nous donne un second souffle.
Mais j'ai lu par exemple qu'a Brighton il etait tres mecontent de perdre ses meilleurs joueurs en fin de saison. Est ce que ca risque pas de se produire ici aussi.

franckribery713 a écrit :

yEzan a écrit :

franckribery713 a écrit :

Puis dire que ses choix ont été systématiquement des fiascos c'est fort de café aussi... Saliba Kolasinac Mbemba Under Guendouzi Milik Lirola en prêt (pas en transfert mais là dur de le reprocher à Longoria) Gigot pour 500k Sanchez Aubam Veretout ... Ca en fait du positif hein.

regarde sa fiche sur transfermarkt, il n'y a pas de raccourci.
entre octobre 2007 et fevrier 2018 il est soit scout, soit head scout.
Ensuite il fait un an et demi en directeur sportif a valence. C'est tout.
Ensuite il arrive a l'om et vient casser ce que AVB essaie de construire,(qui avait des manques enorme dans son effectif, faut se rappeler qu'on se raccrocher a des exploits de radonic) et qui en plus jouait dans un stade vide.

Pablo est ce qu'il est, mais on voit pas sa patte de scout, et ce n'est pas un meneur d'hommes qui sait ce qu'il faut pour gagner des matchs.
Un scout qui balance 28 sur un bresilien et 32 sur vitinha en panic buy le dernier jour, c'est juste un mec instable qui gamble avec l'argent du proprio, il est pas fiable et la liste est longue.

Franck les joueurs que tu cites c'est pas le travail d'un scout sur des jeunes prospect, ceux sont deja des joueurs experimente qui joue dans des grands clubs, a part lirola peut etre.Le scout c'est avant tout quelqu'un qui prospecte sur la jeune generation. Florentino lopez quand il recrute mbappe il fait pas appel a son scout, il a des yeux comme tout le monde.
Le ptit jeune bresilien de 16 ans par contre, endrik il me semble, lui je doute qu'il l'ai repere de lui meme.
C'etait ca le travail de longoria avant de venir ici, c'est sur ca qu'on devrait voir quelque chose.

On verra vraiment ce que le centre de formation deviendra quand ils arriveront en equipe premiere, qu'ils prolongent leur contrat pour commencer.

Non mais on est d'accord qu'on manque de "pépites" encore que si on avait laissé LH et DLF un peu tranquille à leur arrivée, ca aurait pu être 2 réussites. Mais je te reprenais juste sur le fait que tu dises qu'il n'y a que des fiascos dans ses recrutements. Tu ne parlais pas que de scouting mais de recrutement global ou alors j'ai mal compris. Il y a eu des bonnes recrues oui.

LH et DFL, c'est Longoria lui même qui les a dégagé.
après sur le recrutement, il y a clairement 2 phases, les 2 premières annees, puis les 18 derniers mois.
esperons que la suite ressemble plus à la première phase.

franckribery713 a écrit :

lucianoo a écrit :

franckribery713 a écrit :

Non mais on est d'accord qu'on manque de "pépites" encore que si on avait laissé LH et DLF un peu tranquille à leur arrivée, ca aurait pu être 2 réussites. Mais je te reprenais juste sur le fait que tu dises qu'il n'y a que des fiascos dans ses recrutements. Tu ne parlais pas que de scouting mais de recrutement global ou alors j'ai mal compris. Il y a eu des bonnes recrues oui.

LH et DFL, c'est Longoria lui même qui les a dégagé.
après sur le recrutement, il y a clairement 2 phases, les 2 premières annees, puis les 18 derniers mois.
esperons que la suite ressemble plus à la première phase.

Ben oui parce qu'ils ont fini au pilori direct en fait c'est bien dommage.

Je suis assez d'accord sur cela les pépites qui pourrait réussir à l'OM sont bien trop cher. Vinicus ou Rodrygo auraient réussi à l'OM mais c'est hors de prix pour nous.

Saliba c'est un crack et il a réussi à l'OM.

Balerdi a fini par réussir.

Dernière modification par chris1004 (17-Jun-24 21:16)

franckribery713 a écrit :

lucianoo a écrit :

franckribery713 a écrit :

Non mais on est d'accord qu'on manque de "pépites" encore que si on avait laissé LH et DLF un peu tranquille à leur arrivée, ca aurait pu être 2 réussites. Mais je te reprenais juste sur le fait que tu dises qu'il n'y a que des fiascos dans ses recrutements. Tu ne parlais pas que de scouting mais de recrutement global ou alors j'ai mal compris. Il y a eu des bonnes recrues oui.

LH et DFL, c'est Longoria lui même qui les a dégagé.
après sur le recrutement, il y a clairement 2 phases, les 2 premières annees, puis les 18 derniers mois.
esperons que la suite ressemble plus à la première phase.

Ben oui parce qu'ils ont fini au pilori direct en fait c'est bien dommage.

oui Longoria les a foutu au pilori, je suis d'accord.
parce que si tu parles des supporters, là je vois vraiment pas à quel moment ces deux joueurs ont été pris en grippe.
on était une grande majorité à pas comprendre leur gestion, surtout LH, le renvoyer au Bresil, ça montre que tu croyais pas en sa capacite à s'adapter au foot européen.
Pour DLF, c'est surtout sa blessure qui l'a fait sortir du jeu, et derrière on l'a trimballe de prêt en prêt.

Elmaz non plus n'a pas explosé...

yassa13 a écrit :

sacré pavé


Thread : finances de l'OM

https://x.com/Nash_omf/status/1803855629850648765

pour resumer le thread, j'ai extrait l'information essentielle, puisqu'il est clair que cette saison, c'est l'actionnaire qui nous offrira nos marges de manœuvre.
"La seule question est : quelles pertes McCourt accepte-t-il de supporter ? 20 ? 30 ? 50M€ ?"