OM

chuuwah · Hier 13:02

vel'saian a écrit :
@Chuwaah

Encore merci pour le partage.

Et merci au club pour ces images

De rien ! Et oui, merci au club pour cette dose de plaisir ! cool

GoraPizzHerria · Hier 13:40

CT13 a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :
CT13 a écrit :

Oui pourquoi ils se trompent ? Sur leur image ça à l'air assez net
Parce qu'il n’interfère pas avec ce que fait Murillo, et donc pas sanctionnable.
Alors je suis pas arbitre et je peux me tromper mais il me semble quand même que le ballon est directement à destination d'Orban. D'ailleurs si Murillo le prend pas ça lui arrive dessus. Murillo vient fermer exprès pour pas qu'Orban ait le ballon. Tu ne trouves pas?

Que le ballon lui soit destiné ne change rien (d'ailleurs, quelle mauvais choix du passeur), le fait est qu'il ne le joue pas à cet instant (il va probablement le faire si Murillo ne dégage pas) en se dirigeant vers lui et Murillo pour le lui disputer, et il ne gêne pas Murillo dans l'exécution de son dégagement, en vrai pendant toute l'action, il tente juste de se relacer en jeu d'ailleurs même si ça ne change rien sur la caractérisation d'une infraction ou pas, juste pour comprendre ce que fait l’attaquant. Il ne faut pas lever le drapeau ici.

Par contre, c'est vrai que si Murillo ne dégage pas, le joueur sera signalé HJ dans 99.99% car à priori, le ballon va vraiment passer proche de lui et même s'il a le réflexe de s’en désintéresser complètement, sa présence et sa capacité à être distance pour jouer le ballon fait qu'il interfèrera avec les autres défenseurs et le gardien. Il faudra alors lever le drapeau.

el condor · Hier 13:50

GoraPizzHerria a écrit :
CT13 a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :

Parce qu'il n’interfère pas avec ce que fait Murillo, et donc pas sanctionnable.
Alors je suis pas arbitre et je peux me tromper mais il me semble quand même que le ballon est directement à destination d'Orban. D'ailleurs si Murillo le prend pas ça lui arrive dessus. Murillo vient fermer exprès pour pas qu'Orban ait le ballon. Tu ne trouves pas?
Que le ballon lui soit destiné ne change rien (d'ailleurs, quelle mauvais choix du passeur), le fait est qu'il ne le joue pas à cet instant (il va probablement le faire si Murillo ne dégage pas) en se dirigeant vers lui et Murillo pour le lui disputer, et il ne gêne pas Murillo dans l'exécution de son dégagement, en vrai pendant toute l'action, il tente juste de se relacer en jeu d'ailleurs même si ça ne change rien sur la caractérisation d'une infraction ou pas, juste pour comprendre ce que fait l’attaquant. Il ne faut pas lever le drapeau ici.

Par contre, c'est vrai que si Murillo ne dégage pas, le joueur sera signalé HJ dans 99.99% car à priori, le ballon va vraiment passer proche de lui et même s'il a le réflexe de s’en désintéresser complètement, sa présence et sa capacité à être distance pour jouer le ballon fait qu'il interfèrera avec les autres défenseurs et le gardien. Il faudra alors lever le drapeau.

Alors perso je ne sais pas donner d'avis là dessus, car je n'ai vu qu'une image arrêtée au moment de la passe.
Donc au moment de la passe, il est en position de HJ, nettement, ça c'est vrai.

Par contre il me faudrait la suite de la séquence ...

Ce que je peux dire : c'est que ce que tu racontes, je le partage complètement, c'est comme cela que doit être sanctionné ou non un joueur dont la position de départ est HJ.

Quelqu'un a la séquence en vidéo ?

vel'saian · Hier 14:00

GoraPizzHerria a écrit :
CT13 a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :

Parce qu'il n’interfère pas avec ce que fait Murillo, et donc pas sanctionnable.
Alors je suis pas arbitre et je peux me tromper mais il me semble quand même que le ballon est directement à destination d'Orban. D'ailleurs si Murillo le prend pas ça lui arrive dessus. Murillo vient fermer exprès pour pas qu'Orban ait le ballon. Tu ne trouves pas?
Que le ballon lui soit destiné ne change rien (d'ailleurs, quelle mauvais choix du passeur), le fait est qu'il ne le joue pas à cet instant (il va probablement le faire si Murillo ne dégage pas) en se dirigeant vers lui et Murillo pour le lui disputer, et il ne gêne pas Murillo dans l'exécution de son dégagement, en vrai pendant toute l'action, il tente juste de se relacer en jeu d'ailleurs même si ça ne change rien sur la caractérisation d'une infraction ou pas, juste pour comprendre ce que fait l’attaquant. Il ne faut pas lever le drapeau ici.

Par contre, c'est vrai que si Murillo ne dégage pas, le joueur sera signalé HJ dans 99.99% car à priori, le ballon va vraiment passer proche de lui et même s'il a le réflexe de s’en désintéresser complètement, sa présence et sa capacité à être distance pour jouer le ballon fait qu'il interfèrera avec les autres défenseurs et le gardien. Il faudra alors lever le drapeau.

Ce que tu racontes est faux, a aucun moment Murillo ne récupère le contrôle du ballon, il dévie simplement le ballon dans l'urgence car il va sur Orban...
A aucun moment y'a avantage...
Si le ballon va en corner par exemple, l'arbitre doit revenir au HJ, là c'est pareil.

Pour laisser l'avantage à la décence sur un HJ, faut que cette dernière récupère le contrôle du ballon, ce qui n'est absolument pas le cas.

C'est une erreur grossière d'arbitrage

Ce type d'HJ est systématiquement sifflé sur un CPA, si la défense dégage et que l'attaque récupère le ballon...

Maintenant on invente le concept du centre sur un joueur HJ qui ne ferait pas action de jeu, le tout sur un appel vers le but cool

vel'saian · Hier 14:05

el condor a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :
CT13 a écrit :
Alors je suis pas arbitre et je peux me tromper mais il me semble quand même que le ballon est directement à destination d'Orban. D'ailleurs si Murillo le prend pas ça lui arrive dessus. Murillo vient fermer exprès pour pas qu'Orban ait le ballon. Tu ne trouves pas?
Que le ballon lui soit destiné ne change rien (d'ailleurs, quelle mauvais choix du passeur), le fait est qu'il ne le joue pas à cet instant (il va probablement le faire si Murillo ne dégage pas) en se dirigeant vers lui et Murillo pour le lui disputer, et il ne gêne pas Murillo dans l'exécution de son dégagement, en vrai pendant toute l'action, il tente juste de se relacer en jeu d'ailleurs même si ça ne change rien sur la caractérisation d'une infraction ou pas, juste pour comprendre ce que fait l’attaquant. Il ne faut pas lever le drapeau ici.

Par contre, c'est vrai que si Murillo ne dégage pas, le joueur sera signalé HJ dans 99.99% car à priori, le ballon va vraiment passer proche de lui et même s'il a le réflexe de s’en désintéresser complètement, sa présence et sa capacité à être distance pour jouer le ballon fait qu'il interfèrera avec les autres défenseurs et le gardien. Il faudra alors lever le drapeau.
Alors perso je ne sais pas donner d'avis là dessus, car je n'ai vu qu'une image arrêtée au moment de la passe.
Donc au moment de la passe, il est en position de HJ, nettement, ça c'est vrai.

Par contre il me faudrait la suite de la séquence ...

Ce que je peux dire : c'est que ce que tu racontes, je le partage complètement, c'est comme cela que doit être sanctionné ou non un joueur dont la position de départ est HJ.

Quelqu'un a la séquence en vidéo ?

Murillo s'arrache pour dévier le ballon pour pas qu'Orban la réceptionne seul face au but, le ballon est littéralement dévié en arrière (même pas vers l'avant) et arrive dans le pied Nuamah, qui combine pour le centre.

C'est 100% HJ, Orban fait 100% action de jeu...

https://www.youtube.com/watch?v=XBe14_-gJXQ&t=2s

a 3.00

C'est Niles qui centre pas Fofana

Tu vois Rulli le réclamer d'ailleurs...

Depuis quand, sur une balle en profondeur sur un AC HJ ou le défenseur prend le ballon de la tête et que l'attaque récupère le 2ème ballon y'a pas HJ???

Des exemples sur des longs dégagement y'en a à la pelle, tellement c'est courant comme situation...

Dernière modification par vel'saian (Hier 14:13)

algeria95 · Hier 14:22

kace a écrit :
j'avais charrié Hojbjerg qui fait signe à Rowe sur son but de la passer dans l'axe pour Rongier, mais en revoyant le but de derrière, c'était clairement le bon choix car l'angle de tir n'est vraiment pas évident pour Rowe.

Le jeux, c'était en fait de la passer à Hojbjerg pour qu'il fixe le dernier défenseur restant dans l'axe et décale Rongier qui aurait pu être seul en continuant son appel.

bon, comme quoi dans le foot, il vaut mieux un tir difficile et spontané par un buteur qu'une bonne position pour un non buteur, mais, bon, quel but il nous a mis le Rowe.

c'est vraiment dommage qu'on ait pas le but sous cet angle de vue par derrière en qualité TV, en tout cas je l'ai pas vu.

https://i.ibb.co/8nw8wHx/but.png
galerie photo en ligne gratuite

Clair que si Rowe ne l a met pas au fond, il n'aurait subit des critiques justifiés car le jeu était ici de décaler nos milieux

IMDONE · Hier 14:25

chuuwah a écrit :
Eldarion a écrit :
On n'a pas encore la vidéo inside du match ?

Quel Kif !

Merci Chuuwah pour le partage

chris1004 · Hier 14:26

algeria95 a écrit :
kace a écrit :
j'avais charrié Hojbjerg qui fait signe à Rowe sur son but de la passer dans l'axe pour Rongier, mais en revoyant le but de derrière, c'était clairement le bon choix car l'angle de tir n'est vraiment pas évident pour Rowe.

Le jeux, c'était en fait de la passer à Hojbjerg pour qu'il fixe le dernier défenseur restant dans l'axe et décale Rongier qui aurait pu être seul en continuant son appel.

bon, comme quoi dans le foot, il vaut mieux un tir difficile et spontané par un buteur qu'une bonne position pour un non buteur, mais, bon, quel but il nous a mis le Rowe.

c'est vraiment dommage qu'on ait pas le but sous cet angle de vue par derrière en qualité TV, en tout cas je l'ai pas vu.

https://i.ibb.co/8nw8wHx/but.png
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Clair que si Rowe ne l a met pas au fond, il n'aurait subit des critiques justifiés car le jeu était ici de décaler nos milieux

C’est le talent et c’est comme le premier but de Greenwood contre Brest, le plus logique c’est de centrer sur Wahi qui a fait un bon appel contre appel.

CT13 · Hier 14:38

vel'saian a écrit :
el condor a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :

Que le ballon lui soit destiné ne change rien (d'ailleurs, quelle mauvais choix du passeur), le fait est qu'il ne le joue pas à cet instant (il va probablement le faire si Murillo ne dégage pas) en se dirigeant vers lui et Murillo pour le lui disputer, et il ne gêne pas Murillo dans l'exécution de son dégagement, en vrai pendant toute l'action, il tente juste de se relacer en jeu d'ailleurs même si ça ne change rien sur la caractérisation d'une infraction ou pas, juste pour comprendre ce que fait l’attaquant. Il ne faut pas lever le drapeau ici.

Par contre, c'est vrai que si Murillo ne dégage pas, le joueur sera signalé HJ dans 99.99% car à priori, le ballon va vraiment passer proche de lui et même s'il a le réflexe de s’en désintéresser complètement, sa présence et sa capacité à être distance pour jouer le ballon fait qu'il interfèrera avec les autres défenseurs et le gardien. Il faudra alors lever le drapeau.
Alors perso je ne sais pas donner d'avis là dessus, car je n'ai vu qu'une image arrêtée au moment de la passe.
Donc au moment de la passe, il est en position de HJ, nettement, ça c'est vrai.

Par contre il me faudrait la suite de la séquence ...

Ce que je peux dire : c'est que ce que tu racontes, je le partage complètement, c'est comme cela que doit être sanctionné ou non un joueur dont la position de départ est HJ.

Quelqu'un a la séquence en vidéo ?
Murillo s'arrache pour dévier le ballon pour pas qu'Orban la réceptionne seul face au but, le ballon est littéralement dévié en arrière (même pas vers l'avant) et arrive dans le pied Nuamah, qui combine pour le centre.

C'est 100% HJ, Orban fait 100% action de jeu...

https://www.youtube.com/watch?v=XBe14_-gJXQ&t=2s

a 3.00

C'est Niles qui centre pas Fofana

Tu vois Rulli le réclamer d'ailleurs...

Depuis quand, sur une balle en profondeur sur un AC HJ ou le défenseur prend le ballon de la tête et que l'attaque récupère le 2ème ballon y'a pas HJ???

Des exemples sur des longs dégagement y'en a à la pelle, tellement c'est courant comme situation...

Alors peut-être que j'assimile mal la séquence vu que moi ça me parait évident mais qu'il y'a débat ici. En tout cas je suis clairement d'accord avec le passage en gras. Pour moi le hors jeu est net

Tom-Om-59 · Hier 14:56

algeria95 a écrit :
kace a écrit :
j'avais charrié Hojbjerg qui fait signe à Rowe sur son but de la passer dans l'axe pour Rongier, mais en revoyant le but de derrière, c'était clairement le bon choix car l'angle de tir n'est vraiment pas évident pour Rowe.

Le jeux, c'était en fait de la passer à Hojbjerg pour qu'il fixe le dernier défenseur restant dans l'axe et décale Rongier qui aurait pu être seul en continuant son appel.

bon, comme quoi dans le foot, il vaut mieux un tir difficile et spontané par un buteur qu'une bonne position pour un non buteur, mais, bon, quel but il nous a mis le Rowe.

c'est vraiment dommage qu'on ait pas le but sous cet angle de vue par derrière en qualité TV, en tout cas je l'ai pas vu.

https://i.ibb.co/8nw8wHx/but.png
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Clair que si Rowe ne l a met pas au fond, il n'aurait subit des critiques justifiés car le jeu était ici de décaler nos milieux

N'empêche on remarque qu'on arrive à se retrouver à 4 vs 4 alors qu'on est à 10 depuis 1h30

kace · Hier 15:08

vel'saian a écrit :
Murillo s'arrache pour dévier le ballon pour pas qu'Orban la réceptionne seul face au but, le ballon est littéralement dévié en arrière (même pas vers l'avant) et arrive dans le pied Nuamah, qui combine pour le centre.

C'est 100% HJ, Orban fait 100% action de jeu...

https://www.youtube.com/watch?v=XBe14_-gJXQ&t=2s

a 3.00

C'est Niles qui centre pas Fofana

Tu vois Rulli le réclamer d'ailleurs...

Depuis quand, sur une balle en profondeur sur un AC HJ ou le défenseur prend le ballon de la tête et que l'attaque récupère le 2ème ballon y'a pas HJ???

Des exemples sur des longs dégagement y'en a à la pelle, tellement c'est courant comme situation...

c'est jamais HJ ça aujourd'hui. Le HJ passif est entendu de façon très libérale aujourd'hui, tu siffles jamais si le défenseur intervient bien avant comme le fait Murrillo.

Dernière modification par kace (Hier 15:08)

kace · Hier 15:10

quelqu'un a la séquence en eniter sur DAZN depuis le but de cherki jusqu'à la fin du match. bref, un replay dazn quoi lol

La poisse · Hier 15:14

J'avais déjà eu ce ressenti au moment du direct mais putain j'aurais pas été étonné qu'il siffle un nouveau penalty quand Brassier vient empêcher Lacazette de reprendre après le penalty manqué

CT13 · Hier 15:19

kace a écrit :
vel'saian a écrit :
Murillo s'arrache pour dévier le ballon pour pas qu'Orban la réceptionne seul face au but, le ballon est littéralement dévié en arrière (même pas vers l'avant) et arrive dans le pied Nuamah, qui combine pour le centre.

C'est 100% HJ, Orban fait 100% action de jeu...

https://www.youtube.com/watch?v=XBe14_-gJXQ&t=2s

a 3.00

C'est Niles qui centre pas Fofana

Tu vois Rulli le réclamer d'ailleurs...

Depuis quand, sur une balle en profondeur sur un AC HJ ou le défenseur prend le ballon de la tête et que l'attaque récupère le 2ème ballon y'a pas HJ???

Des exemples sur des longs dégagement y'en a à la pelle, tellement c'est courant comme situation...
c'est jamais HJ ça aujourd'hui. Le HJ passif est entendu de façon très libérale aujourd'hui, tu siffles jamais si le défenseur intervient bien avant comme le fait Murrillo.

Je trouve que c'est pas bien avant, c'est vraiment une intervention pour empêcher Orban d'avoir le ballon; Orban qui, dans son attitude, ne montre jamais qu'il se désintéresse du jeu. C'est quand même un passe direct pour Orban tu ne trouves pas?

CT13 · Hier 15:19

La poisse a écrit :
J'avais déjà eu ce ressenti au moment du direct mais putain j'aurais pas été étonné qu'il siffle un nouveau penalty quand Brassier vient empêcher Lacazette de reprendre après le penalty manqué

Je suis sûr qu'il a hésité lol

Ce qui est certain c'est que Lacazette a essayé de simuler. Regarde le gros plan sur lui au moment de l'impact. On dirait vraiment qu'il dit je vais tenter la simulation puis "ah merde c'est vrai y'a la vidéo" du coup il reste au sol dépité

Dernière modification par CT13 (Hier 15:20)

La poisse · Hier 15:21

CT13 a écrit :
La poisse a écrit :
J'avais déjà eu ce ressenti au moment du direct mais putain j'aurais pas été étonné qu'il siffle un nouveau penalty quand Brassier vient empêcher Lacazette de reprendre après le penalty manqué
Je suis sûr qu'il a hésité

Franchement vu l'arbitrage j'aurais pas été étonné

el condor · Hier 15:29

kace a écrit :
vel'saian a écrit :
Murillo s'arrache pour dévier le ballon pour pas qu'Orban la réceptionne seul face au but, le ballon est littéralement dévié en arrière (même pas vers l'avant) et arrive dans le pied Nuamah, qui combine pour le centre.

C'est 100% HJ, Orban fait 100% action de jeu...

https://www.youtube.com/watch?v=XBe14_-gJXQ&t=2s

a 3.00

C'est Niles qui centre pas Fofana

Tu vois Rulli le réclamer d'ailleurs...

Depuis quand, sur une balle en profondeur sur un AC HJ ou le défenseur prend le ballon de la tête et que l'attaque récupère le 2ème ballon y'a pas HJ???

Des exemples sur des longs dégagement y'en a à la pelle, tellement c'est courant comme situation...
c'est jamais HJ ça aujourd'hui. Le HJ passif est entendu de façon très libérale aujourd'hui, tu siffles jamais si le défenseur intervient bien avant comme le fait Murrillo.

Oui je confirme.
Merci pour le lien Vél.

Voici le texte.

Un joueur en position de hors-jeu au moment où le ballon est passé ou touché* par un coéquipier doit être sanctionné uniquement lorsqu’il commence à prendre une part active au jeu :
- en intervenant dans le jeu, car il joue ou touche le ballon passé ou touché par un coéquipier ; ou
- en interférant avec un adversaire, car
o il empêche un adversaire de jouer ou d’être en position de jouer le ballon en entravant clairement son champ de vision ; ou
o il lui dispute le ballon ; ou
o il tente clairement de jouer un ballon qui se trouve à proximité alors que cette action influence la réaction d’un adversaire ; ou
o il effectue une action évidente qui influence clairement la capacité d’un adversaire à jouer le ballon ;
ou
- en tirant un avantage, car il joue le ballon ou interfère avec un adversaire après que le ballon :
o a rebondi ou été dévié par un poteau, la barre transversale, un arbitre ou un adversaire ;
o a fait l’objet d’un sauvetage délibéré par un adversaire.

J'ai mis en gras le seul cas où Orban aurait pû être HJ sur cette action, car l'intervention du défenseur (Murillo ?) est un sauvetage délibéré.

Sauf que le ballon n'est pas revenu vers Orban, mais vers un autre joueur Lyonnais en jeu.

el condor · Hier 15:31

CT13 a écrit :
kace a écrit :
vel'saian a écrit :
Murillo s'arrache pour dévier le ballon pour pas qu'Orban la réceptionne seul face au but, le ballon est littéralement dévié en arrière (même pas vers l'avant) et arrive dans le pied Nuamah, qui combine pour le centre.

C'est 100% HJ, Orban fait 100% action de jeu...

https://www.youtube.com/watch?v=XBe14_-gJXQ&t=2s

a 3.00

C'est Niles qui centre pas Fofana

Tu vois Rulli le réclamer d'ailleurs...

Depuis quand, sur une balle en profondeur sur un AC HJ ou le défenseur prend le ballon de la tête et que l'attaque récupère le 2ème ballon y'a pas HJ???

Des exemples sur des longs dégagement y'en a à la pelle, tellement c'est courant comme situation...
c'est jamais HJ ça aujourd'hui. Le HJ passif est entendu de façon très libérale aujourd'hui, tu siffles jamais si le défenseur intervient bien avant comme le fait Murrillo.
Je trouve que c'est pas bien avant, c'est vraiment une intervention pour empêcher Orban d'avoir le ballon; Orban qui, dans son attitude, ne montre jamais qu'il se désintéresse du jeu. C'est quand même un passe direct pour Orban tu ne trouves pas?

Oui mais ce n'est pas un critère.
La règle est ainsi...

vel'saian · Hier 15:59

kace a écrit :
vel'saian a écrit :
Murillo s'arrache pour dévier le ballon pour pas qu'Orban la réceptionne seul face au but, le ballon est littéralement dévié en arrière (même pas vers l'avant) et arrive dans le pied Nuamah, qui combine pour le centre.

C'est 100% HJ, Orban fait 100% action de jeu...

https://www.youtube.com/watch?v=XBe14_-gJXQ&t=2s

a 3.00

C'est Niles qui centre pas Fofana

Tu vois Rulli le réclamer d'ailleurs...

Depuis quand, sur une balle en profondeur sur un AC HJ ou le défenseur prend le ballon de la tête et que l'attaque récupère le 2ème ballon y'a pas HJ???

Des exemples sur des longs dégagement y'en a à la pelle, tellement c'est courant comme situation...
c'est jamais HJ ça aujourd'hui. Le HJ passif est entendu de façon très libérale aujourd'hui, tu siffles jamais si le défenseur intervient bien avant comme le fait Murrillo.

C'est faux, c'est pas un HJ passif, les arbitres laissent uniquement jouer si la défense prends le control du ballon... Jamais quand l'attaque récupère la possession directement sur le 2ème ballon.

C'est tjs sifflé lors des dégagement du gardien par exemple... Même quand le joueur se désintéresse complètement du ballon à partir du moment ou l'équipe qui défend ne récupère le control de la balle.

Il siffle bien HJ de Wahi alors que Matta intervient et la met en touche.

Pour le coup ça marche comment ton histoire, si une intervention annule des HJ

Si maintenant ça c'est des HJ passif, alors que c'est une passe sur ce joueur, qu'on retire la règle des HJ complètement.
Dans quel monde Murillo récupère le ballon?

vel'saian · Hier 16:04

el condor a écrit :
CT13 a écrit :
kace a écrit :
c'est jamais HJ ça aujourd'hui. Le HJ passif est entendu de façon très libérale aujourd'hui, tu siffles jamais si le défenseur intervient bien avant comme le fait Murrillo.
Je trouve que c'est pas bien avant, c'est vraiment une intervention pour empêcher Orban d'avoir le ballon; Orban qui, dans son attitude, ne montre jamais qu'il se désintéresse du jeu. C'est quand même un passe direct pour Orban tu ne trouves pas?
Oui mais ce n'est pas un critère.
La règle est ainsi...

"il effectue une action évidente qui influence clairement la capacité d’un adversaire à jouer le ballon"

Y'a 1000 fois HJ

De plus celle que tu surligne c'est littéralement le cas d'Orban...

Dernière modification par vel'saian (Hier 16:06)

Re: [Lyon-OM] Quoi qu'il arrive, qu'un seul Olympique

vel'saian a écrit :

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Re: [Lyon-OM] Quoi qu'il arrive, qu'un seul Olympique

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CT13 a écrit :

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GoraPizzHerria a écrit :

Re: [Lyon-OM] Quoi qu'il arrive, qu'un seul Olympique

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Re: [Lyon-OM] Quoi qu'il arrive, qu'un seul Olympique

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CT13 a écrit :

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Re: [Lyon-OM] Quoi qu'il arrive, qu'un seul Olympique

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