OM

om5413 a écrit :

Cet été c’est encore plus n’importe quoi que d’habitude, les prix. Là effectivement, le moindre joueur qui franchit un pallier, montre quelques promesses, c’est direct 30M€. Je me demande d’où ça vient. Alors oui, y’a le pognon de la PL, mais tous les joueurs ne peuvent pas aller en PL. Et puis il y a des championnats qui sont en grande difficulté financière, comme la France évidemment, l’Italie ça va pas non plus hyper fort.

Bref, je me dis que ça risque de se calmer en août, mais tout de même, ça part drôlement haut. Et à côté de ça, je vois pas beaucoup de gros gros mouvements, à part Wirtz (136M€, presque deux fois le prix de Zizou). Du coup hormis ce genre de cas, je me dis que si le prix de base pour Abline, Paixao ou Laurienté c’est 30M€ et qu’il en faut 10 ou 20 de plus pour aller chercher du très gros, il y aurait peut-être intérêt à y songer. Blague à part, on n’est pas un club pauvre, mais les joueurs qui correspondent au standing de notre club aujourd’hui, ça s’achète à 20-30M€. Si t’en as dix, ça fait le CA annuel du club. Du coup je serais tenté de mettre un petit coup de frein quand on songe à vendre de potentiels titulaires à 10M€. Ça vaut pour Rongier, mais Ounahi, Koné, Meité, Merlin, Maupay, Moumbagna, dans le contexte actuel, il s’agirait de pas les brader.

Toutes ces demandes ne verront pas nécessairement des acheteurs en face. Mais les clubs qui bossent bien et ne sont pas dans le besoin de vendre peuvent effectivement attendre que'une offre hors norme soit formulé.

Maintenant, ce qui se justifie pour un Jashari ou Paixao ne le fera pas pour autant pour un Koné ou un Meité en échec évidemment.

Cela souligne aussi l'importance qu'il y a, à mon sens, à savoir aller chercher les bonnes affaires. D'où le fait que je sois pas nécessairement convaincu par le fait de privilégier un Weah au lieu de chercher des joueurs avec un potentiel à être révélé. Sur la durée, les plus-value avec ces tarifs là, ça ne fait que renforcer le moteur de croissance pour les clubs qui savent l'utiliser pour grandir ( et donc pas exclusivement pour la plus-value).

vel'saian a écrit :

C'est en Belgique qu'il faut recruter...
Chez nous tu ne peux pas prendre un Ordonez et le développer comme eux.
Nous on doit accepter et assumer l'étape intermédiaire. C'est d'ailleurs ce que Leipzig fait.

Ce serait une grossière erreur de se caller sur le model économique et sportif des clubs belges. Car ça reviendrait à devenir un club belge.

On doit être performant quand on va prendre un joueur chez eux, et pas se planter.
Il ne faut surtout pas oublier que le niveau de ces championnat peu être extrêmement trompeur sur le niveau réel du joueur. En L1, c'est quand même largement moins le cas. Surtout chez les offensifs.   

On doit absolument arriver à sortir des jeunes du centres, j'attends bcp de Vaz et Bakola, en attendant les prochaines générations. C'est vraiment ici qu'on pourra faire d'énorme progrès, faire de grosse économie et/ou de belles plus value.

En Belgique, les prix montent....
Il n'y a pas de limites sur le où on se fournit, ce qu'il faut c'est développer nos capacités à identifier et analyser les joueurs pouvant jouer chez nous, quitte àc e que quelques uns passent par un prêt initialement.

Puis il n'y a aucune stratégie qui soit exclusive. Aucune raison de ne faire QUE du développement de joueurs. C'est une arme parmi d'autres pour nos objectifs à nous.

Après, je te rejoins pleinement sur le rôle que le cdf doit avoir.
Pour le moment, on commence tout juste à prêter des jeunes pour leur permettre de se développer...En sortir régulièrement qui vont compléter l'effectif, je pense que ça va demander quelques années encore. Mais c'est sans conteste l'idéal que de former les talents chez soi.

Le fait que les prix flambent comme ça en L1, aux PB, en Belgique, ça a aussi pour conséquence de rendre plus difficile de recruter dans ces championnats, qui sont des championnats intermédiaires de notre point de vue. D’où l’intérêt de la stratégie de Longoria ces dernières années avec des joueurs à la relance, qui ont montré de très belles choses parfois mais qui se retrouvent sur le banc. C’est évidemment un pari, mais qui repose d’abord sur une décote. Dans les clubs anglais, il y a pas mal de joueurs de ce genre à aller chercher, décotés parce qu’une nouvelle pépite a signé au club pour 70M€. L’autre option c’est d’aller chercher dans des petits championnats, avec du scouting, en trouvant la perle rare, c’est-à-dire des joueurs prêts tout de suite, à qui on peut vendre une place dans le 11 ou dans les 5 premiers remplaçant dans une saison comme celle-ci.
Quant à aller chercher des prospects pour en faire des doublures, on n’a pas grand-chose à leur offrir. On propose moins de temps de jeu que des clubs de standing inférieur en France, et je ne parle pas des clubs belges, néerlandais ou portugais qui peuvent bien plus facilement que nous tenter ce genre de paris, ne serait-ce que parce que leurs championnats sont moins relevés, sans parler des attentes.

Sinon côté départ, je serais d’avis de prêter Moumbagna et Meité. Par contre Ounahi et Koné ne sont pas en situation d’échec. On peut toujours trouver des raisons de baisser le prix d’un joueur, y compris pour ceux qu’on achète. Je ne les estime de toute façon pas à 30M€, cela va sans dire, mais je m’attends à ce qu’on retrouve ce qu’on a mis à l’achat pour ces deux là, au minumum. Visiblement, c’est pas le moment de faire les timides sur les montants des ventes.

Je n'étais pas forcément chaud au départ mais au final, en dehors du talent évident du joueur, je me dis qu'Aubam permettrait aussi d'avoir moins de pression sur Gouiri. Gouiri nous a fait 6 mois de très grande qualité et je veux le voir démarrer titulaire pour cette nouvelle saison. Maintenant, avoir un mec comme Aubam derrière tu sais que t'as ce qu'il faut pour faire tourner à ce poste. Alors on sera pas sur un jeune à faire exploser mais ça peut paradoxalement nous permettre de développer Gouiri de manière idéale en lui évitant de porter seul le poids de l'attaque marseillaise (Aubam a plus que les épaules) et en pouvant le reposer quand il aura des trous.
Donc en réalité (à voir en fonction du salaire), ça me semble être une très bonne idée pour nous, pour lui, pour Gouiri, pour l'équipe.

rasta70 a écrit :

aubam je veux bien perso

L'idée me plait aussi.
Il semble encore avoir des jambes - j'ai vu un articles ou il donnait ses stats, sprint...
Aprés, acceptera t il de rentrer dans la rotation ?

rasta70 a écrit :

Dav8 a écrit :

rasta70 a écrit :

aubam je veux bien perso

L'idée me plait aussi.
Il semble encore avoir des jambes - j'ai vu un articles ou il donnait ses stats, sprint...
Aprés, acceptera t il de rentrer dans la rotation ?

je pense
il l'a toujours accepté ailleurs

Ouai, mais avait un statut.
Là sur le papier, notre AC titu c'est Gouiri, et dans l'idée sur quelques années.
Bon, Aubam peut aussi jouer sur un coté (en rotation avec le nouvel MOG), Gouri aussi, voir 10..., donc le temps de jeu peut etre conséquent pour tout le monde.

A voir ce qu'il demande en salaire aussi.

Arkaos35 a écrit :

vel'saian a écrit :

C'est en Belgique qu'il faut recruter...
Chez nous tu ne peux pas prendre un Ordonez et le développer comme eux.
Nous on doit accepter et assumer l'étape intermédiaire. C'est d'ailleurs ce que Leipzig fait.

Ce serait une grossière erreur de se caller sur le model économique et sportif des clubs belges. Car ça reviendrait à devenir un club belge.

On doit être performant quand on va prendre un joueur chez eux, et pas se planter.
Il ne faut surtout pas oublier que le niveau de ces championnat peu être extrêmement trompeur sur le niveau réel du joueur. En L1, c'est quand même largement moins le cas. Surtout chez les offensifs.   

On doit absolument arriver à sortir des jeunes du centres, j'attends bcp de Vaz et Bakola, en attendant les prochaines générations. C'est vraiment ici qu'on pourra faire d'énorme progrès, faire de grosse économie et/ou de belles plus value.

En Belgique, les prix montent....
Il n'y a pas de limites sur le où on se fournit, ce qu'il faut c'est développer nos capacités à identifier et analyser les joueurs pouvant jouer chez nous, quitte àc e que quelques uns passent par un prêt initialement.

Puis il n'y a aucune stratégie qui soit exclusive. Aucune raison de ne faire QUE du développement de joueurs. C'est une arme parmi d'autres pour nos objectifs à nous.

Après, je te rejoins pleinement sur le rôle que le cdf doit avoir.
Pour le moment, on commence tout juste à prêter des jeunes pour leur permettre de se développer...En sortir régulièrement qui vont compléter l'effectif, je pense que ça va demander quelques années encore. Mais c'est sans conteste l'idéal que de former les talents chez soi.

Tu ne peux pas faire que ce les clubs belges, portugais voir espagnol font...
car eux n'ont pas besoin de passer par des prêt, leurs joueurs vont juste en équipe B qui joueront en D2 ou D3. Et en plus pour couronner le tout, ils pourront observer en permance leurs joueurs

Toi t'es obligé de passer par des prêts qui sont limité en nombre. Ce qui va poser d'énorme case tête logistique, entre les mecs de ton effectifs pro, tes jeunes du cdf et tes nouvelles acquisition à développer, tu devra en permanence faire des choix.

Nous ne pouvons pas nous positionner sur les même marchés d'acquisition de joueurs qu'eux, car nous n'avons pas les même outils de développement et pour le coup, nous n'en sommes même pas responsable. Et nous serons forcément moins performant.

De plus tu ne peux pas avoir une stratégie basée sur les jeunes joueurs à développer et viser le podium en L1.
Ce championnat est bcp trop difficile et séré pour cela.

Les prix montent partout à cause des clubs de BPL, Lens vient de se faire devancé par un club de championship...
On ne lutte pas seulement avec des Dortmund, Frankfurt, Monaco ou autres clubs qui dispute une coupe d'Europe.
Mais on lutte avec le moindre club en mousse de BPL qui n'a aucun soucis a poser une blinde sur le moindre joueur...

Du coup nous on ne peux pas se permettre de partir sur un joueur, sans avoir extrêmement bien étudié le dossier. 

Paxao par exemple, quand on se lance sur lui, j'espère que c'est vraiment car on a étudier le cas au point de se dire, que c'est lui et "personne" d'autre et que son prix est limite secondaire.

om5413 a écrit :

Quant à aller chercher des prospects pour en faire des doublures, on n’a pas grand-chose à leur offrir. On propose moins de temps de jeu que des clubs de standing inférieur en France, et je ne parle pas des clubs belges, néerlandais ou portugais qui peuvent bien plus facilement que nous tenter ce genre de paris, ne serait-ce que parce que leurs championnats sont moins relevés, sans parler des attentes.
.

On a un meilleur salaire à  leur offrir, un cadre exceptionnel, un.entraineur de qualité etc.
Des prospects on en a en ce momet on les a fait venir d'Angleterre essentiellement ce qui me semble plus complexe fondamentalement.

Après il faudra doser l'échelle et que notre capacité à les faire jouer et prendre de l'importance suivent.
Trop est l'ennemi du bien.

vel'saian a écrit :

Tu ne peux pas faire que ce les clubs belges, portugais voir espagnol font...
car eux n'ont pas besoin de passer par des prêt, leurs joueurs vont juste en équipe B qui joueront en D2 ou D3. Et en plus pour couronner le tout, ils pourront observer en permance leurs joueurs

Toi t'es obligé de passer par des prêts qui sont limité en nombre. Ce qui va poser d'énorme case tête logistique, entre les mecs de ton effectifs pro, tes jeunes du cdf et tes nouvelles acquisition à développer, tu devra en permanence faire des choix.

Nous ne pouvons pas nous positionner sur les même marchés d'acquisition de joueurs qu'eux, car nous n'avons pas les même outils de développement et pour le coup, nous n'en sommes même pas responsable. Et nous serons forcément moins performant.

De plus tu ne peux pas avoir une stratégie basée sur les jeunes joueurs à développer et viser le podium en L1.
Ce championnat est bcp trop difficile et séré pour cela.

Les prix montent partout à cause des clubs de BPL, Lens vient de se faire devancé par un club de championship...
On ne lutte pas seulement avec des Dortmund, Frankfurt, Monaco ou autres clubs qui dispute une coupe d'Europe.
Mais on lutte avec le moindre club en mousse de BPL qui n'a aucun soucis a poser une blinde sur le moindre joueur...

Du coup nous on ne peux pas se permettre de partir sur un joueur, sans avoir extrêmement bien étudié le dossier. 

Paxao par exemple, quand on se lance sur lui, j'espère que c'est vraiment car on a étudier le cas au point de se dire, que c'est lui et "personne" d'autre et que son prix est limite secondaire.

Personne ne demande de faire exactement pareil.
On le fait à  l'échelle pertinente pour nous et on utilise d'autres stratégie en parallèle.
Mais ça reste à mon sens un facteur clés de développement, d'autant plus qu'il est relativement maitrisable, comme le fait d'avoir un centre de formation de qualité. Un club partenaire c'est définitivement utile aussi dans ces cadres.

Just Blaaaaze a écrit :

vel'saian a écrit :

Tom-Om-59 a écrit :

🚨Pablo Longoria 🇪🇸 va discuter avec l’entourage de Pierre-Emerick Aubameyang 🇬🇦 dans les prochaines semaines !!!!

🗞️ @lequipe

L’équipe qui enchaine les exclus
Les prochaines semaines nan mais sérieux quoi

"L'info" fourre tout que tu peux inventer pour n'importe quel joueur...

Au Minimum vétéran comme en NBA pourquoi pas. Mais le joueur ferait un effort pour revenir alors qu'il ne l'a pas fait l'an dernier ? Du mal à cerner les intentions du joueur à moins que l'Arabie Saoudite lui a fait comme une sorte de déclic... Du mal à croire à cette piste et à la baisse des émoluments du joueur. Surtout pour venir en tant que doublure.

Il a touché pendant un an un salaire hors sol peut être que cela lui suffit ret qu'il privilégie un projet sportif.