OM

vel'saian a écrit :

chuuwah a écrit :

vel'saian a écrit :

Si on était si lisible que ça, on aurait jamais eu autant d'occaz...

Pour moi, qu'on n'ait marqué qu'un seul but, ça exprime tout à fait le problème que j'exprime. Il a fallu un exploit de Rowe pour marquer.

On doit au moins avoir 3 d'xG, Greewood ratent 2 énorme occaz dont une à l'entrée de 6m

Je parle même pas du raté du Murillo 

On obtient de franches occasions, c'est vrai. Mais en fait, je pense qu'on peut faire beaucoup mieux encore.

vel'saian a écrit :

chuuwah a écrit :

J'aimerais qu'on lance mieux nos ailiers surtout. Ça doit partir de nos latéraux ou de nos milieux. On joue trop à la pa-passe et on se met en danger bêtement.

Mais on va devoir jouer à la pa-passe toute la saison, ça ne marche absolument pas le jeu direct face au bloc bas

Il va vraiment falloir trouver quelque chose d'autre face aux blocs bas. On va encore se retrouver à perdre des matchs contre des petites équipes. Ce n'est pas normal.

vel'saian a écrit :

chuuwah a écrit :

vel'saian a écrit :

Mais on va devoir jouer à la pa-passe toute la saison, ça ne marche absolument pas le jeu direct face au bloc bas

Il va vraiment falloir trouver quelque chose d'autre face aux blocs bas. On va encore se retrouver à perdre des matchs contre des petites équipes. Ce n'est pas normal.

Contre les petite équipe on a uniquement perdu, sur des boulettes grossières
En début de saison on perd car Brassier pipait littéralement rien au jeu en plus d'avoir des briques à la place des pieds.

D'ailleurs, y'a qu'a voir la réflexion de RDZ ou il pète un plomb avec le tableau et balance "vous n'y arrivez pas"

En 2ème partie de saison, on perd car Murillo est out, PEH est out et Bennacer sert à rien.

Contre les bloc bas, y'a rien d'autre que la patience et arriver à les déstabiliser via des combinaisons de passes et des permutations.

La saison passée, c'est même pas tellement à cause du niveau technique de certain joueur qu'on a merdé. Mais parce que dans le lots t'en avait qui pipait rien au jeu, et je parle même pas du jeu adverse, mais de notre jeu.

L'une des bases de notre jeu réside dans la permutation et la polyvalence des joueurs

Pendant 2 mois, nous étions injouable, car on maitrisait ces permutations et on était performant dans le contre pressing.
Mais dès qu'un joueur du 11 manquait, ça merdait.

On perd un match à la con, on joue avec Kondo, Cornelius et Lirola en défende, et il manque PEH au milieu.

D'accord avec toi pour les boulettes de Brassier. Ça nous aura fait perdre énormément de points. Et d'accord aussi pour dire que, dès qu'il manquait l'un de nos cadres, ça merdait.
Juste que, on peut faire preuve de patience tout en lançant mieux nos ailiers en tâtonnant, l'un n'empêche pas l'autre, à mon sens.

Les ballons donnés à Greenwood et Rowe étaient trop dans les pieds, ces passes n'invitaient pas nos 2 ailiers à sprinter et déborder. Je comprends que Greenwood ait dû rendre tous ces ballons en retrait. Rowe a un peu plus titiller son adversaire direct. Mais le jeu était trop arrêté.

chuuwah a écrit :

kace a écrit :

sinon, y'a toujours aucune rumeur chaude sur des latéraux ? encore une fois, ça étonne personne ça ?

on va partir avec murillo, garcia et la possibilité de décaler des DC ? ça fait hyper léger non ?

Garcia n'a pas eu beaucoup de temps pour s'exprimer hier. Medina a fait un bon match. Et Murillo a été trop timide, bien que plutôt propre.
Mais effectivement, j'aimerais bien qu'on trouve un latéral du niveau d'un vrai titulaire, au moins un à droite.

garcia, honnêtement, je suis pas fan. je préférais cent fois qu'on garde Merlin, même si c'est pas la même valeur marchande.

Et Medina, du coup, vous pensez que c'est vraiment une solution pérenne en ARG pour DZB ? j'ai pas suivi si c'est ça le projet pour ce joueur ?

hier, il m'a semblé jouer plus ou moins ARG en phase défensive et DCG en phase offensive. pas toujours clair, j'ai regardé ça d'un œil un peu distrait j'avoue....

Dernière modification par kace (30-Jul-25 06:39)

kace a écrit :

chuuwah a écrit :

kace a écrit :

sinon, y'a toujours aucune rumeur chaude sur des latéraux ? encore une fois, ça étonne personne ça ?

on va partir avec murillo, garcia et la possibilité de décaler des DC ? ça fait hyper léger non ?

Garcia n'a pas eu beaucoup de temps pour s'exprimer hier. Medina a fait un bon match. Et Murillo a été trop timide, bien que plutôt propre.
Mais effectivement, j'aimerais bien qu'on trouve un latéral du niveau d'un vrai titulaire, au moins un à droite.

garcia, honnêtement, je suis pas fan. je préférais cent fois qu'on garde Merlin, même si c'est pas la même valeur marchande.

Et Medina, du coup, vous pensez que c'est vraiment une solution pérenne en ARG pour DZB ? j'ai pas suivi si c'est ça le projet pour ce joueur ?

hier, il m'a semblé jouer plus ou moins ARG en phase défensive et DCG en phase offensive. pas toujours clair, j'ai regardé ça d'un œil un peu distrait j'avoue....

Medina jouait ARG intérieur en Argentine, d'ailleurs même s'il était axial gauche dans une défense à 3 à Lens, il jouait en phase de possession comme un ARG intérieur.
Tout l'été dernière t'entendais qu'on cherchait un mec qui joue DC et Latéral, on parlait de Sildillia.   

https://www.youtube.com/watch?v=-ji135GjxaM&t=1141s

Quasiment tous nos joueurs doivent pouvoir occuper et jouer à plusieurs poste, et pouvoir le faire au court du même match.

eric93 a écrit :

Franchement ce qu’on a proposé ne m’a pas du tout plu, on reproduit les mêmes erreurs que l’année dernière, un jeu stéréotypés, on joue que dans les pieds, personne ne prend de risques, on joue à la baballe, on fait que des passes faciles, personne ne casse les lignes, c’est lent dans la transmission, le milieu de terrain était catastrophique, Rabiot est trop haut et Gomes c’est light et PEH a était nul. Ce milieu de terrain c’est rédhibitoire. Ça passera sûrement en Championnat mais pas en LDC. J’espère qu’ils vont trouver un remplaçant à Rongier.

On a apparemment le même ressenti. Trop de passes dans les pieds, pas assez en profondeur dès qu'il s'agit de toucher un de nos attaquants. C'est trop mou.
En plus, quand on perd des ballons, ça se passe au niveau de la défense. On s'est mis trop bêtement en danger. On aurait pu en encaisser bien plus.

chuuwah a écrit :

eric93 a écrit :

Franchement ce qu’on a proposé ne m’a pas du tout plu, on reproduit les mêmes erreurs que l’année dernière, un jeu stéréotypés, on joue que dans les pieds, personne ne prend de risques, on joue à la baballe, on fait que des passes faciles, personne ne casse les lignes, c’est lent dans la transmission, le milieu de terrain était catastrophique, Rabiot est trop haut et Gomes c’est light et PEH a était nul. Ce milieu de terrain c’est rédhibitoire. Ça passera sûrement en Championnat mais pas en LDC. J’espère qu’ils vont trouver un remplaçant à Rongier.

On a apparemment le même ressenti. Trop de passes dans les pieds, pas assez en profondeur dès qu'il s'agit de toucher un de nos attaquants. C'est trop mou.
En plus, quand on perd des ballons, ça se passe au niveau de la défense. On s'est mis trop bêtement en danger. On aurait pu en encaisser bien plus.

moi, j'ai plus l'impression de certaines limites techniques parfois.

on a un paquet de situations qui pourraient déboucher sur des occases mais qui avortent à cause d'erreurs techniques. on manque un peu de finesse et de qualité: la passe appuyée, la remise précise. on a plein d'idées de jeu intéressantes qu'on foire.

face à ces défenses regroupées, je trouve que c'est plus ça notre problème que le jeu en profondeur qui, par définition, sera peu disponible quand t'as une équipe qui met le bus.

par contre, on a aussi parfois un jeu qui favorise la mise en place de ces bus adverses, c'est peut-être ça que vous voulez dire. c'est vrai qu'un Tudor avait par exemple une approche différente qui permettait de contrer un peu ça en jouant plus direct après la récup'...

Dernière modification par kace (30-Jul-25 07:12)

om5413 a écrit :

Tudor n’avait rien pour « contrer ça ». On jouait sur l’intensité en permanence : on pressait très fort et on repartait très fort. Mais quand l’adversaire parvenait à se replier, on n’avait plus d’idée.
RDZ veut qu’on reparte vite si on le peut, mais si jamais l’adversaire se replie, on va chercher à le faire sortir. On va redoubler des passes dans des zones proches des adversaires, essayer de les inciter à presser pour récupérer le ballon, ce qui va fatalement libérer des zones dans lesquelles on va chercher à aller rapidement. De cette façon on « crée des transitions ». Dans le jeu de Tudor, on se contentait de les exploiter.

Et alors puisqu’on parle des blocs bas, sur ce match on a tout de même eu plusieurs très très belles actions face à un bloc bas. Je reste persuadé qu’il nous faudrait une alternative en 9 pour ce genre circonstances, dans le profil, mais on a tout de même réussi à créer de très belles situations sur la seule qualité technique et de déplacement de nos joueurs, avec de superbes combinaisons.

oui, c'est exactement ce que je dis.

Tudor essayait de mettre en place un jeu pour éviter le bus.

après quand le bus est là, ben c'est plus difficile d'attaquer, et pour tout lemonde et quel que soit le coach.

quant aux intentions de DZB par le redoublement de passes, ça va quoi,je pense qu'on l'a tous compris, on en parle depuis un an ici. effectivement, c'est le but de ces petites passes dans l'axe entre les DC et les MD notamment.

mais bon, on peut pas dire que ça soit une franche réussite, et pourant je kiffe DZB.

on a régulièrement, des bus qui nous font chier, et qui nous mettent en danger en contre, comme hier.

Dernière modification par kace (30-Jul-25 07:26)

vel'saian a écrit :

Comment on peut dire ça, alors que c'est l'équipe qui a marqué le plus de buts sur les 50 dernières années?

hé, je suis un grand fan de DZB et un soutien de ce qu'a fait l'équipe hein. je l'étais tout le long de la saison, même quand la 2èplace était en danger.

tu peux pas sortir comme ça une phrase de son contexte pour faire croire que je critique le jeu offensif de DZB alors que je parle spécifiquement des phases de possession contre les blocs bas.

nier qu'on a été en galère contre les équipes qui mettaient le bus, c'est quand même refaire un peu l'histoire.

d'ailleurs, beaucoup de nos difficultés défensives viennent de ces blocs bas et de leur jeu en contre.

je trouve qu'on peut, et doit encore améliorer notre bénéfice-risque dans ces situations de grande maîtrise du ballon et d'hyper possession contre les blocs bas.

Dernière modification par kace (30-Jul-25 07:37)