OM

Lulub a écrit :

lucianoo a écrit :

Chelito a écrit :

Ordoñez: on avait pas trop mal bossé, on s'est fait avoir.
Rabiot: on avait bien bossé, on  s'est fait Véroniquer.
On ne peut pas garantir de recruter 15 joueurs à bon rapport qualité prix, ayant le niveau de l'OM en moins de deux mois.
Sinon pour le reste, je suis d'accord.

C'est quoi le niveau de l'Om ?
Pour Ordoñez, rien ne nous obligeait a insister aussi longtemps.
Rabiot on s'est autoniqué

Quand tu vois la gestion de ce mercato, pour moi c'est surtout la nouvelle boulimie de recrutement qui pose problème.

Si tu prends l'ensemble du montant global dépensé sur ce mercato, il y avait largement moyen de faire autrement et bien mieux avec des mouvements similaires.

Par exemple, on aurait pu s'aligner sur la demande de Bruges pour Ordonez et miser sur une défense Ordonez - Balerdi - Meité - CJ. On se serait ainsi évité les recrutements de Pavard, Aguerd et Medina dont les indemnités de transferts et les salaires dépassent largement le prix demandé par Bruges pour Ordonez.

A droite, on aurait pu faire preuve de patience et conserver Dédic à 10M€ plutôt que d'en mettre 20 sur Weah. A gauche, on aurait pu misé sur une paire Emerson - Garcia.

Au milieu, on aurait pu conserver Rongier et Rabiot et compter sur le trio Kondogbia - Bakola - Nadir. On se serait éviter les indemnités de prêts et les salaires de Vermereen, O'Riley et Gomes.

Sur les ailes, on aurait pu recruter Paixao tout en conservant Rowe,capable de doubler les deux ailes.

En attaque, un Aubameyang n'était peut--être pas indispensable quand tu avais un Vaz qui montait (6 mois plus tard, l'AS Roma en fait son premier remplacant de Malen) et une paire Moumbagna - Maupay qui a montré sa capacité à rendre de vrais services en L1.

Rulli - Dédic - Ordonez - Balerdi - Emerson - Rongier - Hojbjerg - Rabiot - Greenwood - Paixao - Gouiri

De Lange - Murillo - Meité - CJ - Garcia - Kondogbia - Bakola - Nadir - Rowe - Vaz - Moumbagna ou Maupay

Sur le papier, l'effectif semble certes, moins élargit mais il offre :
- Plus de continuité individuelle et collective
- Une masse salariale bien moindre et mieux équilibrer au regard des statuts
- D'avantage d'actifs joueurs

Avec encore plus de continuié, cet effectif aurait également pu compter sur un Koné au milieu. Et sans les recrutements de Aguerd, Medina, Gomes, Vermereen, O'Riley, Traoré, Weah, Aubameyang, on peut penser qu'on aurait pu avoir la marge pour un autre arrière gauche meilleure que Garcia par exemple.

Bref, encore une fois, le principal problème de cette ancienne équipe dirigeante c'est le manque de stabilité qu'elle offrait au collectif.

Et t'éviter le recrutement de Traoré toujours blessé depuis le début de sa carrière en prêt de 7.5 avec OA obligatoire et un salaire de 320k

Je suis totalement d'accord avec tout ce que tu as dit et comment il aurait fallu articuler ce mercato avec plus de continuité.

D'habitude j'ai tendance à dire que c'est toujours plus facile de faire ce genre de constat à posteriori sauf que là pour le coup on était bcp à alerter cet été que ça ne servait à rien de vendre kone et rowe, que faire partir rabiot et rongier était une grosse connerie. Aubameyang personnellement j'ai dit que j'étais pour la première fois qu'il vient mais que la 2eme fois c'était une connerie car il avait 2 ans de plus et qu'il sortait d'un en pré retraite.
Bref plein de conneries qui ont été faite avait été senties par bon nombre de forumeurs, preuve en est que c'est la direction qui a très mal bossé et qu'ils sont responsables. Ils ont détruit en un mercato tout ce qu'ils avaient bien fait en N1 du projet qu'ils nous avaient vendu sur 3 ans avec de la stabilité etc...

Même un wahi qui n'avait pas spécialement bien débuté chez nous aurait mérité plus de 6 mois pour faire ses preuves, dedic que tu as cité aussi.

ben2000 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Lulub a écrit :

Quand tu vois la gestion de ce mercato, pour moi c'est surtout la nouvelle boulimie de recrutement qui pose problème.

Si tu prends l'ensemble du montant global dépensé sur ce mercato, il y avait largement moyen de faire autrement et bien mieux avec des mouvements similaires.

Par exemple, on aurait pu s'aligner sur la demande de Bruges pour Ordonez et miser sur une défense Ordonez - Balerdi - Meité - CJ. On se serait ainsi évité les recrutements de Pavard, Aguerd et Medina dont les indemnités de transferts et les salaires dépassent largement le prix demandé par Bruges pour Ordonez.

A droite, on aurait pu faire preuve de patience et conserver Dédic à 10M€ plutôt que d'en mettre 20 sur Weah. A gauche, on aurait pu misé sur une paire Emerson - Garcia.

Au milieu, on aurait pu conserver Rongier et Rabiot et compter sur le trio Kondogbia - Bakola - Nadir. On se serait éviter les indemnités de prêts et les salaires de Vermereen, O'Riley et Gomes.

Sur les ailes, on aurait pu recruter Paixao tout en conservant Rowe,capable de doubler les deux ailes.

En attaque, un Aubameyang n'était peut--être pas indispensable quand tu avais un Vaz qui montait (6 mois plus tard, l'AS Roma en fait son premier remplacant de Malen) et une paire Moumbagna - Maupay qui a montré sa capacité à rendre de vrais services en L1.

Rulli - Dédic - Ordonez - Balerdi - Emerson - Rongier - Hojbjerg - Rabiot - Greenwood - Paixao - Gouiri

De Lange - Murillo - Meité - CJ - Garcia - Kondogbia - Bakola - Nadir - Rowe - Vaz - Moumbagna ou Maupay

Sur le papier, l'effectif semble certes, moins élargit mais il offre :
- Plus de continuité individuelle et collective
- Une masse salariale bien moindre et mieux équilibrer au regard des statuts
- D'avantage d'actifs joueurs

Avec encore plus de continuié, cet effectif aurait également pu compter sur un Koné au milieu. Et sans les recrutements de Aguerd, Medina, Gomes, Vermereen, O'Riley, Traoré, Weah, Aubameyang, on peut penser qu'on aurait pu avoir la marge pour un autre arrière gauche meilleure que Garcia par exemple.

Bref, encore une fois, le principal problème de cette ancienne équipe dirigeante c'est le manque de stabilité qu'elle offrait au collectif.

Et t'éviter le recrutement de Traoré toujours blessé depuis le début de sa carrière en prêt de 7.5 avec OA obligatoire et un salaire de 320k

Je suis totalement d'accord avec tout ce que tu as dit et comment il aurait fallu articuler ce mercato avec plus de continuité.

D'habitude j'ai tendance à dire que c'est toujours plus facile de faire ce genre de constat à posteriori sauf que là pour le coup on était bcp à alerter cet été que ça ne servait à rien de vendre kone et rowe, que faire partir rabiot et rongier était une grosse connerie. Aubameyang personnellement j'ai dit que j'étais pour la première fois qu'il vient mais que la 2eme fois c'était une connerie car il avait 2 ans de plus et qu'il sortait d'un en pré retraite.
Bref plein de conneries qui ont été faite avait été senties par bon nombre de forumeurs, preuve en est que c'est la direction qui a très mal bossé et qu'ils sont responsables. Ils ont détruit en un mercato tout ce qu'ils avaient bien fait en N1 du projet qu'ils nous avaient vendu sur 3 ans avec de la stabilité etc...

Même un wahi qui n'avait pas spécialement bien débuté chez nous aurait mérité plus de 6 mois pour faire ses preuves, dedic que tu as cité aussi.

faut pas refaire l'histoire, moi aubam, je trouvais que c t une tres bonne idée, quel joueur peut accepter d'être nupéro 2 et marquer des buts à l'om! Le probleme d'aubam, c'est qu'il a trop joué à cause des blessures de gouiri.

Pour Rowe, moi g t pour qu'il parte car je trouvais que c t un poulet sans tete et je pense qu'on pouvait trouver mieux (d'ailleurs je trouvais ndiaye mieux et c lui qui aurait du avoir plus de temps). Pour koné, il s'était pris la tete avec RDZ et ne voulait pas faire ce que l'entraineur lui demandait (il en a d'ailleurs parlé il y a qq jours). Pour rabiot, l'om ne voulait pas le vendre, c'est la mere qui a foutu la merde et pour rongier, c'est lui qui a voulu partir!!

On refait pas l'histoire, c'est juste que tu avais le même avis que les dirigeants.

Perso moi Aubameyang j'étais pour la première fois quand personne en voulait car il jouait pas du tout à Chelsea et qu'il était sorti des radars. J'ai défendu son arrivée.
Et à l'inverse son 2eme retour ou tout le monde était dythirambique je disais attention les mecs il a 2 ans de plus que lorsqu'on l'a connu, il sort d'une saison en pré retraite même s'il a bien performer ça reste un attaquant qui joue bcp sur son explosivité et ça reste un humain à 36 ans ça devient difficile pour un attaquant.

Rowe je l'ai défendu bec et ongles et je disais que c'était une connerie de le pousser dehors mm avant la bagarre avec rabiot

Rabiot ça faisait l'unanimité mais avant de dire que c'est de la faute de Véronique rabiot il faudrait déjà savoir ce qui s'est dit entre eux avant que ça n'explose médiatiquement. Dans un club bien géré jamais de la vie les 2 protagonistes se retrouvent bradés et mis à la porte (surtout quand c'est ton joueur le plus important)

Après attention j'essaye pas de dire que je bosse mieux qu'eux et que j'aurais fait mieux, j'aurais également fait des conneries (je voulais garder wahi aussi, je voulais qu'on tente pogba et fati, j'étais contre paixao qui au final fait tout de même une bonne saison, j'étais contre Emerson aussi et ce fut plutôt un bon coup)
Mais en tout cas l'erreur de l'instabilité on était quand mm beaucoup à la prédire

ben2000 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Lulub a écrit :

Quand tu vois la gestion de ce mercato, pour moi c'est surtout la nouvelle boulimie de recrutement qui pose problème.

Si tu prends l'ensemble du montant global dépensé sur ce mercato, il y avait largement moyen de faire autrement et bien mieux avec des mouvements similaires.

Par exemple, on aurait pu s'aligner sur la demande de Bruges pour Ordonez et miser sur une défense Ordonez - Balerdi - Meité - CJ. On se serait ainsi évité les recrutements de Pavard, Aguerd et Medina dont les indemnités de transferts et les salaires dépassent largement le prix demandé par Bruges pour Ordonez.

A droite, on aurait pu faire preuve de patience et conserver Dédic à 10M€ plutôt que d'en mettre 20 sur Weah. A gauche, on aurait pu misé sur une paire Emerson - Garcia.

Au milieu, on aurait pu conserver Rongier et Rabiot et compter sur le trio Kondogbia - Bakola - Nadir. On se serait éviter les indemnités de prêts et les salaires de Vermereen, O'Riley et Gomes.

Sur les ailes, on aurait pu recruter Paixao tout en conservant Rowe,capable de doubler les deux ailes.

En attaque, un Aubameyang n'était peut--être pas indispensable quand tu avais un Vaz qui montait (6 mois plus tard, l'AS Roma en fait son premier remplacant de Malen) et une paire Moumbagna - Maupay qui a montré sa capacité à rendre de vrais services en L1.

Rulli - Dédic - Ordonez - Balerdi - Emerson - Rongier - Hojbjerg - Rabiot - Greenwood - Paixao - Gouiri

De Lange - Murillo - Meité - CJ - Garcia - Kondogbia - Bakola - Nadir - Rowe - Vaz - Moumbagna ou Maupay

Sur le papier, l'effectif semble certes, moins élargit mais il offre :
- Plus de continuité individuelle et collective
- Une masse salariale bien moindre et mieux équilibrer au regard des statuts
- D'avantage d'actifs joueurs

Avec encore plus de continuié, cet effectif aurait également pu compter sur un Koné au milieu. Et sans les recrutements de Aguerd, Medina, Gomes, Vermereen, O'Riley, Traoré, Weah, Aubameyang, on peut penser qu'on aurait pu avoir la marge pour un autre arrière gauche meilleure que Garcia par exemple.

Bref, encore une fois, le principal problème de cette ancienne équipe dirigeante c'est le manque de stabilité qu'elle offrait au collectif.

Et t'éviter le recrutement de Traoré toujours blessé depuis le début de sa carrière en prêt de 7.5 avec OA obligatoire et un salaire de 320k

Je suis totalement d'accord avec tout ce que tu as dit et comment il aurait fallu articuler ce mercato avec plus de continuité.

D'habitude j'ai tendance à dire que c'est toujours plus facile de faire ce genre de constat à posteriori sauf que là pour le coup on était bcp à alerter cet été que ça ne servait à rien de vendre kone et rowe, que faire partir rabiot et rongier était une grosse connerie. Aubameyang personnellement j'ai dit que j'étais pour la première fois qu'il vient mais que la 2eme fois c'était une connerie car il avait 2 ans de plus et qu'il sortait d'un en pré retraite.
Bref plein de conneries qui ont été faite avait été senties par bon nombre de forumeurs, preuve en est que c'est la direction qui a très mal bossé et qu'ils sont responsables. Ils ont détruit en un mercato tout ce qu'ils avaient bien fait en N1 du projet qu'ils nous avaient vendu sur 3 ans avec de la stabilité etc...

Même un wahi qui n'avait pas spécialement bien débuté chez nous aurait mérité plus de 6 mois pour faire ses preuves, dedic que tu as cité aussi.

faut pas refaire l'histoire, moi aubam, je trouvais que c t une tres bonne idée, quel joueur peut accepter d'être nupéro 2 et marquer des buts à l'om! Le probleme d'aubam, c'est qu'il a trop joué à cause des blessures de gouiri.

Pour Rowe, moi g t pour qu'il parte car je trouvais que c t un poulet sans tete et je pense qu'on pouvait trouver mieux (d'ailleurs je trouvais ndiaye mieux et c lui qui aurait du avoir plus de temps). Pour koné, il s'était pris la tete avec RDZ et ne voulait pas faire ce que l'entraineur lui demandait (il en a d'ailleurs parlé il y a qq jours). Pour rabiot, l'om ne voulait pas le vendre, c'est la mere qui a foutu la merde et pour rongier, c'est lui qui a voulu partir!!

Quand tu vois les saisons de Ndiaye et Rowe à l’OM, qualifier Rowe de poulet sans tête c’est chaud… Rowe a fait une très belle première saison d’adaptation et était en feu sur la prépa. Il confirme aujourd’hui naturellement à Bologne et a la PL sur ses côtés avec de gros montants annoncés. C’était un excellent prospect qui me faisait beaucoup penser à Lookman à ses débuts.

Pour Koné, le manque de psychologie de De Zerbi lui a été fatal mais c’est aussi le rôle du club d’accompagner ce genre de prospect sur le temps long. Avec un peu de patience et de psychologie, Koné aurait sûrement fini par s’adapter tant c’est un joueur de qualité.

Enfin, pour Rongier et Rabiot, c’est aux dirigeants de protéger l’Institution. Me dit pas que Rongier aurait faire la guerre pour quitter le club et on aurait très bien pu le conserver jusqu’à sa fin de contrat si c’était pour faire rentrer 6 pauvres millions. Quand Rabiot, les dirigeants ont fait n’importe quoi, intervention de la mère ou pas. Quand t’as un tel joueur qui veut s’inscrire dans la durée dans ton club, tu te démerdes pour gérer les choses autrement.

Je sais pas si on se rend compte mais on a mis :
- 23M€ et 400k de salaire sur Aguerd 29 ans, caniste, en échec à West Ham depuis plusieurs saisons et franchement pas transcendant lors de son expérience Rennaise.
- 8M€ et 330k de salaire pour 50% d’un Traoré connu pour ses blessures et caniste
- 2M€ et 600k de salaire sur Pavard en prêt
- 2M€ et 320k de salaire sur O’Riley en prêt
- 2M€ et 215k de salaire sur Vermereen
- Prime à la signature + 350k de salaire sur Aubam
- Prime à la signature + 320k de salaire sur Gomes
- 20M€ et 340k de salaire sur Medina
- 20M€ et 300k de salaire sur Weah

Franchement, y avait vraiment mieux à faire avec 77M€ et 3,175M€ mensuel de salaire!

Et le pire, c’est qu’on a investi ces sommes sur 9 joueurs et qu’on se retrouve avec aucun véritable actif à valoriser… Lunaire…

Dernière modification par Lulub (Hier 22:04)

Si je continue mon propos sur le bilan de ce mercato d'été, on termine l'année 1 du projet avec cet effectif :

Rulli - De Lange
Dédic - Murillo
Balerdi - Meité - Cornelius - Felipe
Merlin - Garcia
Rabiot - Rongier - Hojbjerg - Kondogbia - Ounahi - Koné - Bakola - Nadir - Harit
Greenwood - Henrique - Rowe
Gouiri - Maupay - Moumbagna - Vaz

Les besoins de l'effectif sont alors clairement identifiables :
- Départ de Cornelius et Felipe pour recruter un jeune DC titulaire rapide et puissant et un prospect à développer pour préparer le futur départ de Balerdi.
- Vendre Merlin et Garcia et recruter deux latéraux gauche
- Vendre Kondogbia, Ounahi, Harit et Nadir pour recruter un jeune à développer en 6 pour préparer le futur départ de Rongier et un jeune à développer dans l'ombre de Rabiot en 10.
- Valoriser Henrique par une belle vente et recruter un ailier gauche titulaire
- Recruter un jeune à développer en remplaçant de Greenwood
- Vendre Maupay et Moumbagna pour recruter un 9 pivot capable de peser

Dans cette optique, les seules recrues répondant au profil : CJ, Emerson, Vermereen, Paixao.

Le profil footballistique d'Aguerd pouvait correspond mais très mauvais choix en raison de son âge, de son prix, de son salaire, de son niveau réel (en échec) et de sa fragilité physique.

Les profils des autres recrues ne correspondaient pas du tout aux besoins : Weah (doublon avec Dédic, plus vieux, plus cher en transfert, plus gros salaire), Pavard (no comment), Medina (DC et non latéral), Gomes (doublon avec Koné et Bakola en 8), Aubameyang (doublon avec Vaz en tant qu'attaquant de profondeur). De plus, ces recrues ont été toutes très coûteuses. On peut légitimement penser que l'argent investi (65M€ et 1,9M€ de masse salariale mensuelle) donnait une belle marge pour faire un DC et un arrière gauche titulaire ainsi qu'un 10, un ailier droit et un buteur pivot pour le banc.

Enfin, les recrutement de O'Riley et Traoré en remplacement de Rabiot et Rowe sont absoluments catastophiques tant dans les profils choisis, le niveau des joueurs que l'aspect financier (salaires cumulés quasimnent égaux et diminution des actifs).

Bref, on dit qu'on fait le bilan à la fin de la saison... Bah c'est pas jojo.

Dernière modification par Lulub (Hier 21:37)

Cette page de la mort à lire avec des pavés !

raul1319 a écrit :

Cette page de la mort à lire avec des pavés !

Pardon c'est bcp de ma faute je crois

Faut que j'apprenne à synthétiser 

Sheryo13 a écrit :

raul1319 a écrit :

Cette page de la mort à lire avec des pavés !

Pardon c'est bcp de ma faute je crois

Faut que j'apprenne à synthétiser 

On se partage la faute. Mais moi au moins je fais pas des post qui reprennent les pavés sans y répondre     

Dernière modification par Lulub (Hier 22:53)

Ce mercato va se résumer à  une grande braderie côté départ et du low cost côté  arrivée. Mode retour vers le futur activé comme au temps de MLD/Labrune

Ce Benatia a foutu l'OM dans la merde.

Oriley Weah Aguerd Gomes Aubameyang Traoré puis Abdelli Nnadi et Nwaneri c'est du transfert/ prêt suspect. Ça rappelle la douce époque Dib Tapie 2 et Anigo.

Chelito a écrit :

Chelito a écrit :

Ce Benatia a foutu l'OM dans la merde.

Oriley Weah Aguerd Gomes Aubameyang Traoré puis Abdelli Nnadi et Nwaneri c'est du transfert/ prêt suspect. Ça rappelle la douce époque Dib Tapie 2 et Anigo.

J'espère quil va venir récupérer Auba Abdelli et Aguerd pour les mener en AS

Aguerd est le joueur qui a le meilleur ratio victoire/défaite de l'équipe lorsqu'il est sur le terrain. C'est clairement un des joueurs sur lequel je m'appuie pour construire l'année prochaine en espérant une santé retrouvée à 100%.

Idem pour Weah, le meilleur olympien cette saison avec Paixao.

Dernière modification par Vin$aniTy (Aujourd'hui 08:00)