17-Jun-24 18:01

OMFlo84
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

Je suis en totale adéquation avec ça. Un coach de son niveau et avec ce qu'il aspire à faire à besoin d'avoir les coudées franches. Nous ne sommes pas en position de négocier,  c'est soit de zerbi avec tout ça,  soit rien et on part sur du Beye .
De zerbi à l'air de vouloir s'impliquer et s'implanter. Il serait resté à Brighton si le club l'avait suivi dans son objectif de grandir continuellement au lieu de juste faire du trading . Donc personnellement je trouve cela très risqué mais ça se tente totalement et on a raison d'y aller à fond

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17-Jun-24 18:54

ToninhoOO1
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

Ça peut paraître fou ce que je vais dire mais c'est peut être une chance de pas être en Europe cette saison, ce qu'il voudra mettre en place demandera beaucoup d'énergie et on aurait pas eu la profondeur de banc pour ça , posons les bases de sa tactique cette saison et l'année prochaine avec seulement 3 ou 4 joueurs en plus on roulera sur le Qatar, bon par contre cette saison va falloir en changer un paquet parce qu'il y a un réel déficit technique dans notre équipe actuelle


Le plus dur n'est pas de trouver le bon chemin , c'est d'y rester @ K.J.

17-Jun-24 19:00

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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

ToninhoOO1 a écrit :

Ça peut paraître fou ce que je vais dire mais c'est peut être une chance de pas être en Europe cette saison, ce qu'il voudra mettre en place demandera beaucoup d'énergie et on aurait pas eu la profondeur de banc pour ça , posons les bases de sa tactique cette saison et l'année prochaine avec seulement 3 ou 4 joueurs en plus on roulera sur le Qatar, bon par contre cette saison va falloir en changer un paquet parce qu'il y a un réel déficit technique dans notre équipe actuelle

C'est loin d'être fou c'est totalement logique.


La liberté c'est de savoir danser avec ses chaines..

17-Jun-24 19:01

jo_spart
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

ToninhoOO1 a écrit :

Ça peut paraître fou ce que je vais dire mais c'est peut être une chance de pas être en Europe cette saison, ce qu'il voudra mettre en place demandera beaucoup d'énergie et on aurait pas eu la profondeur de banc pour ça , posons les bases de sa tactique cette saison et l'année prochaine avec seulement 3 ou 4 joueurs en plus on roulera sur le Qatar, bon par contre cette saison va falloir en changer un paquet parce qu'il y a un réel déficit technique dans notre équipe actuelle

C'est ce que je me dis également.
Sous Bielsa, ils avaient eu le temps de bosser son système.
Sous Tudor, ils ont connu leur meilleure période après le mondial.
En somme, les conditions strictement inverses de notre saison dernière.

Dernière modification par jo_spart (17-Jun-24 19:02)

17-Jun-24 19:07

skanky
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

Ruud Devils a écrit :

skanky a écrit :

De Zerbi débarque avec son DS G Rossi ?

C'est proche des pleins pouvoirs ça, mais on s'en doutait

D'ailleurs pour ça que RDZ n'a pas trouvé d'accord avec du très gros club même s'il était attractif.

Comme Bielsa, il a besoin d'avoir une marge de manœuvre énorme pour s'exprimer. Ce qui n'est pas possible au Bayern ou à MU.

C'est fort possible

Perso, je signe des 2 mains pour être son laboratoire

17-Jun-24 19:11

lucianoo
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

qu'on donne du pouvoir à De Zerbi, ça me pose pas de souci, du moment que le mec se barre pas dans un an car un gros club sera venu taper à la porte.
ce coup ci, faut pas se planter, sinon ce sera encore du temps perdu, quand De Zerbi partira, ce que je souhaite, c'est qu'on ait construit une ossature solide, sur laquelle on pourra capitaliser après son depart.
ça veut aussi dire qu'il faudra garder la même idée, cette fois;


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

17-Jun-24 19:59

algeria95
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

Lille a pris Bruno Genesio, Lyon a Pierre Sage et Nice a Franck Haise, bordel si De Zerbi finit derrière eux, paye ton coach sérieusement ... 

Moi je suis hypé par De Zerbi mais à la fin seul ses résultats parleront pour lui.

Je souscris à ton post, évidemment, mais je suis plutôt prudent sur cette partie de ton message.

En effet, l'équipe sort d'une saison qui est pour moi traumatisante à bien des égards.

Physique, déjà, avec des joueurs à la peine ayant eu des responsabilités énormes dans le passé, à l'OM ou ailleurs : Kondogbia, Rongier, Gigot.

Mental, avec pas mal de joueurs usés qui regardent pour partir.

Et sportive, avec très peu de joueurs "cadres" dans le groupe actuel, après un bazardage de réelles forces qui nous rend aujourd'hui stérile, avec un effectif que je classerais absolument pas top 5 à l'heure actuelle des choses, et des joueurs n'ayant pas le niveau technique pour appliquer un temps soit peu le football proné par RDZ.


On va signer RDZ et c'est magnifique, mais le chantier pour rendre cette équipe compétitive me semble énorme. J'aurais suivi ton constat si c'était Conceicao qui avait été choisi, mais on lui a préféré un gars qui a des convictions fortes, pas le genre "caméléon" qui va s'adapter à n'importe quel effectif et le métamorphoser. Les sorties de derrière, la capacité à jouer dans les petits espaces, je vois pas 3 joueurs qui ont ces capacités actuellement (même pas PEA qui est vraiment plus un joueur d'espace).

Donc ne commençons pas avec ce genre de phrases, le chantier est gargantuesque et RDZ ne sera rien sans vrais joueurs de foot.

On est passé  d un jeu de hyper possession sous Sampaoli à un style direct avec Tudor en quelques semaines.

Pablo a prouvé (parfois à tord) qu'il pouvait remodeler un effectif de A à Z.

0 doute que De Zerbi aura l effectif qu il souhaitera.

Cet effectif a un potentiel autre que ce qu'on a vu (Ounahi, Clauss, Kondo ...).


JHE est le pire président de l'histoire

17-Jun-24 23:24

OMstarbest
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

jo_spart a écrit :

ToninhoOO1 a écrit :

Ça peut paraître fou ce que je vais dire mais c'est peut être une chance de pas être en Europe cette saison, ce qu'il voudra mettre en place demandera beaucoup d'énergie et on aurait pas eu la profondeur de banc pour ça , posons les bases de sa tactique cette saison et l'année prochaine avec seulement 3 ou 4 joueurs en plus on roulera sur le Qatar, bon par contre cette saison va falloir en changer un paquet parce qu'il y a un réel déficit technique dans notre équipe actuelle

C'est ce que je me dis également.
Sous Bielsa, ils avaient eu le temps de bosser son système.
Sous Tudor, ils ont connu leur meilleure période après le mondial.
En somme, les conditions strictement inverses de notre saison dernière.

Et sous AVB aussi, on finit 2e en battant tous les gros (à part le Qatar qu'on bat la saison suivante) avec une saison sans coupe d'Europe même si on commencait à s'essouffler à la fin (merci le Covid)


"Je ne suis pas prêt à sacrifier les ambitions sportives pour des considérations financières"Labrune

17-Jun-24 23:39

Sven
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

OMstarbest a écrit :

jo_spart a écrit :

ToninhoOO1 a écrit :

Ça peut paraître fou ce que je vais dire mais c'est peut être une chance de pas être en Europe cette saison, ce qu'il voudra mettre en place demandera beaucoup d'énergie et on aurait pas eu la profondeur de banc pour ça , posons les bases de sa tactique cette saison et l'année prochaine avec seulement 3 ou 4 joueurs en plus on roulera sur le Qatar, bon par contre cette saison va falloir en changer un paquet parce qu'il y a un réel déficit technique dans notre équipe actuelle

C'est ce que je me dis également.
Sous Bielsa, ils avaient eu le temps de bosser son système.
Sous Tudor, ils ont connu leur meilleure période après le mondial.
En somme, les conditions strictement inverses de notre saison dernière.

Et sous AVB aussi, on finit 2e en battant tous les gros (à part le Qatar qu'on bat la saison suivante) avec une saison sans coupe d'Europe même si on commencait à s'essouffler à la fin (merci le Covid)

AVB a eu le pire effectif de l'ère McCourt. Dommage de pas l'avoir vu avec l'effectif de Sampa ou Tudor.


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

18-Jun-24 05:37

Tom-Om-59
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

Logiquement on devrait vite voir des joueurs débarquer pour qu’à la reprise on ait le maximum de notre nouvel effectif

C’est nécessaire pour inculquer les bases de RDZ


"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE

18-Jun-24 09:03

loloom83
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

De Zerbi c’est 60% de possession sur 2 années d’affilée avec Brighton et dans un championnat où il y a que des monstres.

C’est exactement ce qu’il faut pour la ligue 1 à l’instar de sampaoli. C’est statistique..ça marche


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18-Jun-24 10:08

Eul_Goret_
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

je pose une question :
- DZB prone une tactique basée sur le fait d'aspirer l'adversaire. Il a pu le faire jusqu'à maintenant car il a toujours coaché des équipes en bois qui se faisaient presser haut. Mais nous c'est tout l'inverse, la majorité des équipes nous attendent bloc bas / médian pour nous prendre en contre. Farioli faisait ça aussi, et au bout de 10 matchs tout le monde avait compris et s'est adapté.
Est-ce que ça ne risque pas de faire aussi comme ça chez nous ?

18-Jun-24 10:14

OMFlo84
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

Eul_Goret_ a écrit :

je pose une question :
- DZB prone une tactique basée sur le fait d'aspirer l'adversaire. Il a pu le faire jusqu'à maintenant car il a toujours coaché des équipes en bois qui se faisaient presser haut. Mais nous c'est tout l'inverse, la majorité des équipes nous attendent bloc bas / médian pour nous prendre en contre. Farioli faisait ça aussi, et au bout de 10 matchs tout le monde avait compris et s'est adapté.
Est-ce que ça ne risque pas de faire aussi comme ça chez nous ?

On va surtout redevenir des tueurs à l'extérieur. A domicile si ton jeu repose sur de la technique et des appels, les blocs bas seront plus facile à manœuvrer. Les frappes hors de la surface également sont une arme redoutable mais que Sampaoli utilisait peu par exemple, quelqu'un a les stats pour les équipes de de zerbi sur les frappes extérieurs surface ?

Quand on a joué à Brighton , je me souviens de plusieurs frappes hors surface

18-Jun-24 10:15

Tom-Om-59
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

Eul_Goret_ a écrit :

je pose une question :
- DZB prone une tactique basée sur le fait d'aspirer l'adversaire. Il a pu le faire jusqu'à maintenant car il a toujours coaché des équipes en bois qui se faisaient presser haut. Mais nous c'est tout l'inverse, la majorité des équipes nous attendent bloc bas / médian pour nous prendre en contre. Farioli faisait ça aussi, et au bout de 10 matchs tout le monde avait compris et s'est adapté.
Est-ce que ça ne risque pas de faire aussi comme ça chez nous ?

Tu a raison, c’est aussi ce qui m’inquiète avec ce genre de philosophie de jeu.
Maintenant son style de jeu a été identifié depuis longtemps et il en est le premier conscient c’est pour ça qu’il sait aussi exercer un contre pressing haut sur le terrain et ainsi maintenir une grosse pression.
Il faudra évidemment les joueurs pour faire mal dans les petits espaces, profil véloce, vision de jeu au dessus de la moyenne avec la qualité de passe et de frappe qui va avec.

J’imagine bien aussi qu’il sait à quoi s’attendre en venant en ligue 1, il a suivi Bielsa et on est champion d’automne avec ces mêmes principes de jeu.


"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE

18-Jun-24 10:36

forza.marsiglia
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

Tout va être une question de joueurs et de leurs capacités à réaliser ce que demande le staff.
Se déplacer comme il faut, faire courir l'adversaire, déséquilibrer le bloc adverse par le mouvement.
Ils seront bien obligé à un moment de suivre les déplacements de nos joueurs pour ne pas qu'ils se retrouvent perpétuellement libres.

Ce qui était frustrant avec l'adaptation de Sampa, c'est qu'ils piquaient pas assez lorsqu'une brèche se créait. Je suis persuadé que bosser encore dessus avec le temps on aurait su le faire de plus en plus.


« Ceux qui osent critiquer Lucho ne connaissent vraiment rien au football. » Gabriel.H

18-Jun-24 10:36

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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

Sinon, hâte de connaitre et de voir l'ampleur de la composition du staff.


« Ceux qui osent critiquer Lucho ne connaissent vraiment rien au football. » Gabriel.H

18-Jun-24 10:53

lucianoo
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

Eul_Goret_ a écrit :

je pose une question :
- DZB prone une tactique basée sur le fait d'aspirer l'adversaire. Il a pu le faire jusqu'à maintenant car il a toujours coaché des équipes en bois qui se faisaient presser haut. Mais nous c'est tout l'inverse, la majorité des équipes nous attendent bloc bas / médian pour nous prendre en contre. Farioli faisait ça aussi, et au bout de 10 matchs tout le monde avait compris et s'est adapté.
Est-ce que ça ne risque pas de faire aussi comme ça chez nous ?

Même question que toi.
Sous Sampa, et Bielsa, on avait Payet pour trouver des passes clés face à des blocs regroupés, la on a pour le moment personne.
C'est pour ça que pour moi, la top priorité du mercato, c'est de trouver un milieu créatif avec une vision du jeu au dessus de la moyenne (et ça va coûter cher).
J'en vois bcp s'inquiéter de nos sorties de balle, perso pas inquiet sur ce point, avec la répétition du travail sur les circuits de sortie, même un joueur moyen techniquement s'en sortira, sachant qu'en en L1, peu d'équipes font un pressing tout terrain.
Mais ma vrai crainte c'est qu'on  soit incapable de bousculer un adversaire dans ses 30 derniers mètres et que notre jeu ronronne. Façon Farioli effectivement.

Dernière modification par lucianoo (18-Jun-24 10:55)


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

18-Jun-24 10:56

Ruud Devils
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

OMFlo84 a écrit :

Eul_Goret_ a écrit :

je pose une question :
- DZB prone une tactique basée sur le fait d'aspirer l'adversaire. Il a pu le faire jusqu'à maintenant car il a toujours coaché des équipes en bois qui se faisaient presser haut. Mais nous c'est tout l'inverse, la majorité des équipes nous attendent bloc bas / médian pour nous prendre en contre. Farioli faisait ça aussi, et au bout de 10 matchs tout le monde avait compris et s'est adapté.
Est-ce que ça ne risque pas de faire aussi comme ça chez nous ?

On va surtout redevenir des tueurs à l'extérieur. A domicile si ton jeu repose sur de la technique et des appels, les blocs bas seront plus facile à manœuvrer. Les frappes hors de la surface également sont une arme redoutable mais que Sampaoli utilisait peu par exemple, quelqu'un a les stats pour les équipes de de zerbi sur les frappes extérieurs surface ?

Quand on a joué à Brighton , je me souviens de plusieurs frappes hors surface

Le match à Brighton on joue comme une équipe de L1 à l'ancienne, on met un bus énorme jusqu'au bout et on prend un bouillon phénoménal.

Attendre une équipe qui sait combiner dans les petits compartiments, c'est pas la meilleure idée du monde.

Pour le foot de Farioli, le principal problème, c'est que cette équipe ne travaillait pas bien à l'entrainement, y avait des intentions émanant , mais sur le terrain c'était catastrophique car les ateliers mis en place n'étaient pas à la hauteur, et ça se voyait.

Ne comparons pas Farioli et De Zerbi, je sais pas si il en a encore sous le pied, s'il a peut être pas eu tout ce qu'il voulait à Nice pour mettre en place ses idées, mais ça a été catastrophique dans le jeu, même les 10 premiers matchs.

18-Jun-24 11:34

bongo
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

lucianoo a écrit :

Eul_Goret_ a écrit :

je pose une question :
- DZB prone une tactique basée sur le fait d'aspirer l'adversaire. Il a pu le faire jusqu'à maintenant car il a toujours coaché des équipes en bois qui se faisaient presser haut. Mais nous c'est tout l'inverse, la majorité des équipes nous attendent bloc bas / médian pour nous prendre en contre. Farioli faisait ça aussi, et au bout de 10 matchs tout le monde avait compris et s'est adapté.
Est-ce que ça ne risque pas de faire aussi comme ça chez nous ?

Même question que toi.
Sous Sampa, et Bielsa, on avait Payet pour trouver des passes clés face à des blocs regroupés, la on a pour le moment personne.
C'est pour ça que pour moi, la top priorité du mercato, c'est de trouver un milieu créatif avec une vision du jeu au dessus de la moyenne (et ça va coûter cher).
J'en vois bcp s'inquiéter de nos sorties de balle, perso pas inquiet sur ce point, avec la répétition du travail sur les circuits de sortie, même un joueur moyen techniquement s'en sortira, sachant qu'en en L1, peu d'équipes font un pressing tout terrain.
Mais ma vrai crainte c'est qu'on  soit incapable de bousculer un adversaire dans ses 30 derniers mètres et que notre jeu ronronne. Façon Farioli effectivement.

En Ligue 1 on va souvent affronter des bus c'est certain. C'est en effet là qu'on va voir si il y a une progression par rapport aux jeux de Sampa ou Tudor dont la philosophie rappelle certains points de DZB.

En tout cas, revoir ce genre de football bouillonnant, ça c'est priceless


J'aurais voulu être espion, mais il fallait avaler des microfilms et mon médecin me l'a interdit.

18-Jun-24 11:38

pacey59
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Re: [Roberto De Zerbi] Le digne héritier de Bielsa ?

Sinon ça s officialise quand de zerbi ?

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