04-Aug-24 16:21
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Ruud Devils a écrit :
Sans doute. J'ai tendance à me baser que sur des faits avérés quand j'établis une discussion, ou du moins essayer (j'ai quelques erreurs comme l'affaire de la boxeuse).
Après si on veut prendre ce fait comme avéré, j'y vois pas d'inconvénient. Mais moi un gars qui arrive à 14 ans en avance sur ses générations et qui en plus a un acte douteux qui sort sur lui, ça me rappelle étrangement feu Modeste Mbami qui était d'une maturité énorme à 17 ans au PSG, ou Salomon Olembe. Je reste très prudent car je suis suffisamment le foot depuis longtemps pour savoir que ces histoires arrivent assez souvent.
Le seul fait avéré c'est que son acte de naissance allemand est authentique. Du coup on fait quoi maintenant?
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04-Aug-24 16:21
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Ruud Devils a écrit :
qtip a écrit :
Ruud Devils a écrit :
C'est grave tes allégations non? T'as quand me traiter de raciste aussi ?
Avant de supposer que je dis ça parce qu'il est né au Cameroun, pose simplement la question.
Le journal Bunte avait publié un acte de naissance faisant état d'une naissance en 2000. On est un peu plus loin que la suspicion due au pays d'origine non?
Le tribunal n'a pas pu statuer si cet acte était authentique donc en absence de preuve ils ont classé l'affaire comme pour beaucoup de joueurs ayant déclaré des âges suspicieux avant lui. Mbemba, Mbami, Martins, Aboubakar, Olembe...Du coup si on le document n'a pas pu être authentifié pourquoi continuer ces allégations? T'es en mode crop circle un peu là... "On a pas pu déterminer si c'était vraiment des extra terrestres du coup il y a suspicion"
Je sais pas si vous voyez comment la logique ne tient pas une seconde...
Sois il y a des preuves, soit il y en a pas. Je suis désolé le reste c'est du fantasme (pour rester poli)Je continue à relever qu'il y'a un doute sur ce sujet. Donc tu écriras "en plus il a 19 ans" 25 fois et je te répondrais 25 fois qu'on en est pas certain vu ce qui est sorti sur lui. Pas une allégation puisque je dis pas qu'il a 24 ans; je dis simplement qu'on devait pas utiliser son âge comme fait avéré.
Authentifier un acte de naissance au Cameroun est quasi infaisable. Donc oui forcément on savait que ça mènerait à rien cette histoire et c'est pour ça qu'il y'a tant d'abus.
Pour le reste on peut discuter de tout.
Donc légalement sur ses papiers il a 19 ans, pour passer le permis, le bac ou je ne sais quoi il a 19 ans mais nous on a pas le droit de dire c'est cool il est jeune on fait un bon coup car à 19 ans on peut se projeter sur le long terme avec lui car toi tu as vu un acte de naissance circuler sur internet ?
04-Aug-24 16:22
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
qtip a écrit :
Ruud Devils a écrit :
On a eu la même discussion pour Greenwood. Une affaire classée ne veut pas dire que les faits sont erronés. Elle veut simplement dire qu'il n'y a pas eu assez de preuves concordantes pour établir une preuve définitive.
Donc je répète, comme pour tous les sportifs ayant eu ces suspicions, il a été impossible d'établir une preuve suffisante. Ils avaient tous leur âge ?désolé mais il y a aussi un acte de naissance officiel qui a été authentifié. On fait quoi alors?
Je sais pas trop où tu veux en venir mais ton insistance me fait dire que tu viens pas avec de bonnes intentions
Encore heureux qu'il y ait un acte officiel. Mbemba aussi y en a un? Du coup les 2 ou 3 autres qu'on a pas authentifié à son sujet étaient faux?
Mauvaises intentions ? Non je suis clairement pour ce transfert. Il m'excite particulièrement en joker car il peut casser des briques. Et je valide le POA évidemment.
Mais désolé ça m'écorche un peu quand je lis "il a 19 ans" quand on sait les antécédents sur son âge.
Je suis chiant, je chipote.
04-Aug-24 16:24
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Ruud Devils a écrit :
qtip a écrit :
Ruud Devils a écrit :
On a eu la même discussion pour Greenwood. Une affaire classée ne veut pas dire que les faits sont erronés. Elle veut simplement dire qu'il n'y a pas eu assez de preuves concordantes pour établir une preuve définitive.
Donc je répète, comme pour tous les sportifs ayant eu ces suspicions, il a été impossible d'établir une preuve suffisante. Ils avaient tous leur âge ?désolé mais il y a aussi un acte de naissance officiel qui a été authentifié. On fait quoi alors?
Je sais pas trop où tu veux en venir mais ton insistance me fait dire que tu viens pas avec de bonnes intentionsEncore heureux qu'il y ait un acte officiel. Mbemba aussi y en a un? Du coup les 2 ou 3 autres qu'on a pas authentifié à son sujet étaient faux?
Mauvaises intentions ? Non je suis clairement pour ce transfert. Il m'excite particulièrement en joker car il peut casser des briques. Et je valide le POA évidemment.
Mais désolé ça m'écorche un peu quand je lis "il a 19 ans" quand on sait les antécédents sur son âge.![]()
Je suis chiant, je chipote.
Tu réponds à còté l'acte officiel de naissance de Moukoko n'est pas camerounais mais allemand en 2004 et il est considéré comme authentique.
As tu plus confiance en l'administration camerounaise ou allemande?
N'importe qui peut faire un faux papier à l'ère d'Internet et faire trainer des rumeurs dans des journaux poubelles comme Bunte.
Dernière modification par chris1004 (04-Aug-24 16:27)
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.
04-Aug-24 16:26
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Au passage Son père adoptif a fait cela pour qu'il soit allemand. Il n'a jamais été camerounais et il n'a pas la double nationalité.
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.
04-Aug-24 16:27
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Ruud Devils a écrit :
Arkaos35 a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Je m'en fous qu'il ait 23 ans je disais même que l'affaire était bonne si un deuxième attaquant arrivait.
Mais c'est pas pour autant qu'on doit répandre toutes les 5 minutes qu'il a "que 19 ans" quand il y'a des doutes énormes à ce sujet.
C'est comme Mbemba, on va pas réclamer toutes les 3 minutes de le vendre 30M car il a pas encore 30 ans, alors que beaucoup de clubs ont un gros doutes à ce sujet.Quand il y a des "doutes" tu ne "répands" rien à évoquer ce qui est officiel.
Par contre tu entretien la polémique quand tu prends des mesures pour ne pas le faire.
Personnellement, je préfère largement m'en tenir à l'officiel par défaut, que d'entretenir une polémique, alors que celle-ci à zéro intérêt à l'heure actuelle.
Quand Moukoko approchera la trentaine, on pourra ressortir cette question car elle aura un impact sur le montant d 'éventuels transferts et ses performance.Sans doute. J'ai tendance à me baser que sur des faits avérés quand j'établis une discussion, ou du moins essayer (j'ai quelques erreurs comme l'affaire de la boxeuse).
Après si on veut prendre ce fait comme avéré, j'y vois pas d'inconvénient. Mais moi un gars qui arrive à 14 ans en avance sur ses générations et qui en plus a un acte douteux qui sort sur lui, ça me rappelle étrangement feu Modeste Mbami qui était d'une maturité énorme à 17 ans au PSG, ou Salomon Olembe. Je reste très prudent car je suis suffisamment le foot depuis longtemps pour savoir que ces histoires arrivent assez souvent.
Et pourtant c'est monnaie courante.
Dans toutes les cours de collège tu as des enfants qui mettent 3 têtes a d'autres, ça s'appelle la puberté et la croissance et ça peut s'étaler sur plusieurs années, certains l'ont très tôt d'autres très tard.
Vu qu'apparemment tu suis le foot suffit de regarder les équipes de jeunes. Rien que chez nous tu regardes sternal et bakola t'as pas l'impression qu'ils ont le même âge et pourtant c'est bel et bien le cas.
04-Aug-24 16:28
- chris1004
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Sheryo13 a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Arkaos35 a écrit :
Quand il y a des "doutes" tu ne "répands" rien à évoquer ce qui est officiel.
Par contre tu entretien la polémique quand tu prends des mesures pour ne pas le faire.
Personnellement, je préfère largement m'en tenir à l'officiel par défaut, que d'entretenir une polémique, alors que celle-ci à zéro intérêt à l'heure actuelle.
Quand Moukoko approchera la trentaine, on pourra ressortir cette question car elle aura un impact sur le montant d 'éventuels transferts et ses performance.Sans doute. J'ai tendance à me baser que sur des faits avérés quand j'établis une discussion, ou du moins essayer (j'ai quelques erreurs comme l'affaire de la boxeuse).
Après si on veut prendre ce fait comme avéré, j'y vois pas d'inconvénient. Mais moi un gars qui arrive à 14 ans en avance sur ses générations et qui en plus a un acte douteux qui sort sur lui, ça me rappelle étrangement feu Modeste Mbami qui était d'une maturité énorme à 17 ans au PSG, ou Salomon Olembe. Je reste très prudent car je suis suffisamment le foot depuis longtemps pour savoir que ces histoires arrivent assez souvent.Et pourtant c'est monnaie courante.
Dans toutes les cours de collège tu as des enfants qui mettent 3 têtes a d'autres, ça s'appelle la puberté et la croissance et ça peut s'étaler sur plusieurs années, certains l'ont très tôt d'autres très tard.
Vu qu'apparemment tu suis le foot suffit de regarder les équipes de jeunes. Rien que chez nous tu regardes sternal et bakola t'as pas l'impression qu'ils ont le même âge et pourtant c'est bel et bien le cas.
Exact Bakola si il n'était pas né en France, on émettrait des doutes sur son âge.
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.
04-Aug-24 16:30
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
J'ai pas du tout suivi l'histoire de Moukoko sur son âge à l'époque.
Mais les fraudes sur l'âge sont en fait des fraudes sur l'identité. Donc ceux qui trichent utilisent des documents authentiques.
04-Aug-24 16:32
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
ça en devient limite drôle, on préfère prendre les allégations de Bunte vs. l'acte de naissance officiel.
chacun sa merde mais ça en dit long
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04-Aug-24 16:34
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
chris1004 a écrit :
Exact Bakola si il n'était pas né en France, on émettrait des doutes sur son âge.
euh uniquement les gens bizarres.
sinon à ce petit jeu tous les joueurs NBA on devrait émettre des doutes sur leur age? Comment on peut être si grand à 16-17 ans?
pourquoi vous ne considérez pas que le football de haut niveau c'est aussi la loterie génétique. Si tu es plus puissant, plus fort en jeune tu y peux rien.
à ce petit jeu, Zambo il a 50 ans aussi vu qu'il vient du cameroun?
c'est quoi ces histoires oh?
"Nous sommes Puissants" @Evra
04-Aug-24 16:35
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Dis donc, on dirait que le profil commun de nos recrus cet été c'est les polémiques extrastortives tiré de la presse people
C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!
04-Aug-24 16:41
Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Un jour, une polémique.
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
04-Aug-24 16:41
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
qtip a écrit :
chris1004 a écrit :
Exact Bakola si il n'était pas né en France, on émettrait des doutes sur son âge.
euh uniquement les gens bizarres.
sinon à ce petit jeu tous les joueurs NBA on devrait émettre des doutes sur leur age? Comment on peut être si grand à 16-17 ans?
pourquoi vous ne considérez pas que le football de haut niveau c'est aussi la loterie génétique. Si tu es plus puissant, plus fort en jeune tu y peux rien.
à ce petit jeu, Zambo il a 50 ans aussi vu qu'il vient du cameroun?
c'est quoi ces histoires oh?
Le Ganéen de Suède il a quel âge en fait?
Sinon Moukoko ce ne sont pas ses qualité athlétique qui lui permettait de faire la diff, mais sa capacité de tirer des 2 pieds et d'être extrêmement précis...
Y'a 30 piges quand en C judgen y'avait 2 mec de 20 piges dans mon équipe, ils dominaient car ils éclataient tout le monde dans l'impact physique
C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!
04-Aug-24 16:45
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
vel'saian a écrit :
Dis donc, on dirait que le profil commun de nos recrus cet été c'est les polémiques extrastortives tiré de la presse people
C'est surtout nous qui aimons chercher la petite bête je trouve.
Quand Lucas Hernandez signe a Paris pas un mot, Neymar pareil. Théo Hernandez au Milan pas un mot, Mendy à Lorient c'est passé comme une lettre à la poste.
Nous peu importe qui on signe on va déterrer toute sa vie depuis ses 5 ans pour trouver quelque chose à redire.
Même quand ça a été jugé on trouve à redire, quand un document a été approuvé on trouve à redire.
C'est le revers de la médaille quand on est un club populaire j'ai l'impression, surtout à l'époque des réseaux sociaux.
Maintenant t'as des médias spécialisés dans le Gossip.
20 ans en arrière on entendait pas toutes ces polémiques et pourtant il y avait sûrement plus de tricherie sur l'âge car c'était moins contrôlé.
04-Aug-24 16:49
- vel'saian
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Bref, vu que d'après Romano, De Zerbi a fait le forcing avec Moukoko, peut ont en conclure que l'histoire du profil de "l'AC qui participe au jeu" c'était encore de la flute de "journaliste"?
C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!
04-Aug-24 16:50
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
vel'saian a écrit :
qtip a écrit :
chris1004 a écrit :
Exact Bakola si il n'était pas né en France, on émettrait des doutes sur son âge.
euh uniquement les gens bizarres.
sinon à ce petit jeu tous les joueurs NBA on devrait émettre des doutes sur leur age? Comment on peut être si grand à 16-17 ans?
pourquoi vous ne considérez pas que le football de haut niveau c'est aussi la loterie génétique. Si tu es plus puissant, plus fort en jeune tu y peux rien.
à ce petit jeu, Zambo il a 50 ans aussi vu qu'il vient du cameroun?
c'est quoi ces histoires oh?Le Ganéen de Suède il a quel âge en fait?
![]()
Sinon Moukoko ce ne sont pas ses qualité athlétique qui lui permettait de faire la diff, mais sa capacité de tirer des 2 pieds et d'être extrêmement précis...
Y'a 30 piges quand en C judgen y'avait 2 mec de 20 piges dans mon équipe, ils dominaient car ils éclataient tout le monde dans l'impact physique
C'est ça le pire il fait 1m79 c'est pas exceptionnel.. Il est puissant mais c'est pas Lukaku non plus.
Je suis sûr que lorsqu'il déchirait tout en équipe de jeunes en face il avait déjà des défenseurs qui faisaient 1m85 à 17 ans et pourtant il enfilait les buts.
Sa force c'est pas sa taille ni spécialement un physique exceptionnel, c'est juste que c'est un buteur instinctif, sa première touche de balle ça toujours dans le sens du but, il s'amène le ballon sur son pied gauche rapidement et il enchaîne avec une frappe puissante et précise c'est ça qui est déconcertant chez lui.
Ben yedder à cette qualité aussi et pourtant il fait 1m70 et c'est tout aussi efficace.
Bref la polémique n'a vraiment pas lieu d'être à mon sens
04-Aug-24 16:52
- Docom
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
qtip a écrit :
Ruud Devils a écrit :
On a eu la même discussion pour Greenwood. Une affaire classée ne veut pas dire que les faits sont erronés. Elle veut simplement dire qu'il n'y a pas eu assez de preuves concordantes pour établir une preuve définitive.
Donc je répète, comme pour tous les sportifs ayant eu ces suspicions, il a été impossible d'établir une preuve suffisante. Ils avaient tous leur âge ?désolé mais il y a aussi un acte de naissance officiel qui a été authentifié. On fait quoi alors?
Je sais pas trop où tu veux en venir mais ton insistance me fait dire que tu viens pas avec de bonnes intentions
Je poste peu mais je lis beaucoup.
Et faudrait peut-être arrêter avec ces allusions systématiques en fin de post pour décrédibiliser ceux qui ne vont pas dans votre sens. On dirait des gauchistes de base qui crient au racisme et fascisme à chaque débat, ça saoule. Merci.
"Platini etait pas trop technique" @ Tete de Veau
04-Aug-24 16:53
- rimkus
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Si on joue avec un 10 style Carboni, vous pensez que c'est nécessaire d'avoir un 9 qui participe beaucoup au jeu style Sanchez ?
Ils ne se marcheraient pas dessus justement ?
Dernière modification par rimkus (04-Aug-24 16:53)
04-Aug-24 16:54
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
vel'saian a écrit :
Bref, vu que d'après Romano, De Zerbi a fait le forcing avec Moukoko, peut ont en conclure que l'histoire du profil de "l'AC qui participe au jeu" c'était encore de la flute de "journaliste"?
Ça part contre oui !
J'ai l'impression qu'on fonctionne surtout par rapport aux opportunités plus que par profils.
Si il y avait eu un profil du style Giroud jeune avec une fin de contrat proche et un prêt avec OA disponible à tarif convenable on aurait très bien pu se positionner dessus je pense.
Le profil compte peu, c'est le talent et l'opportunité qui prévaut.
De zerbi a joué avec plein de sortes d'attaquants aux profils différents dans sa carrière.
Après pour le poste de 10 par contre j'imagine qu'il y a des critères de créativité non négociables par contre
04-Aug-24 16:55
Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction
Lille a essayé de chiper Youssoufa Moukoko mais ce dernier reste sur ses positions et ne veut que l'OM !
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