05-Aug-24 11:58

vel'saian
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

oh misère a écrit :

algeria95 a écrit :

vel'saian a écrit :

Le surclassement, n'est pas quelque chose de si rare que ça...

Par exemple quasi tous nos U19 sont surclassés.

Ensuite peu importe l'âge, c'est autant marquer qui est exceptionnel.
Le problème avec les wonderkid, c'est toujours que t'arrives très très tôt à devoir se frotter avec des hommes et c'est ce gap le plus difficile à franchir!

Et ça tu le vois même en PH. T'as très vite moyen de partir d'un joueur dominant en pleine confiance et créer un joueur qui n'a plus aucune confiance en son foot et à même peur à chacune de ses prises de balles.

T'as un brasilou Mac ou Mec qui a 15 piges et éclate tout actuellement, il me semble qu'en Italie y'a un attaquant au Milan qui est aussi démentiel...

Au Portugal t'avait Fabio Silva de Porto, qui n'a tjs pas confirmé et qui sort d'un pret décevant aux Rangers alors que sa 1/2 saison au PSV était plutot pas mal

Puis t'as le cas de Ze Gomez qui lui vient de se planter dans le championat de chypre et va maintenant tenter sa chance au maroc...

Pour ce dernier il faisait parti d'un pack des 3 joueurs de Benfica que je voulais que le club recrute quand il a été repris par frankie: Ze Gomez  - Joao Felix et Florentino Luis

Perso j ai jamais vu un joueur avec le parcours en junior de Moukoko

A 12 ans, aller scorer 83 goals (+14 assist) en 50 matchs avec les U17
A 14 ans, aller scorer 44 goals (+10 assist) en 23 matchs avec les u19

et adulte avoir des stats s'ecrouler ?  d'ou la polemique  ?

Non mais y'a aucun adulte qui score du 2 buts par match...

Moukoko si tu rapportes au temps de jeu en Bundesliga c'est 17 buts et 6 passes en l'équivalent de 26 matchs

Ses 2 premières saisons en plus de sa blessure, l'AC c'était Haaland  big_smile

Ensuite, pour être AC titulaire à Dortmund il faut faire + 1m90....

Il a eu sa "chance" vraiment 1 fois, lors de la saison 22/23 car Modeste était perave avec 1 but sur les 8 première journée, il a pu enchainer 9 matchs titu => ca donne 5 buts et 2 passes ( en plus il avait marqué et délivré des passes avant en rentrant)

Puis hop sur le banc  big_smile


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

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05-Aug-24 12:00

vel'saian
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Setho a écrit :

chris1004 a écrit :

oh misère a écrit :

et adulte avoir des stats s'ecrouler ?  d'ou la polemique  ?

S'écrouler c'est relatif. Comparé au temps de jeu il n'y a que Gerd Müller et un autre attaquant qui font mieux en terme de but/minutes jouées en Bundesliga. Le thread twitter Massiliazone explique bien ce qu'il lui est arrivé. Il a peu joué au début car il était remplaçant de Erling Haaland.

Puis quand Terzic est arrivé il ne correspondait pas au profil d'attaquant il voulait un attaquant grand par la taille entre au moins 1m85 et capable de joueur dos au but.

Après c'est statistiques vont forcément s'écrouler car il n'a plus l'avance physique en terme de vitesse et force physique.

Oui, puis en augmentant son temps de jeu aussi... La saison 22/23 où il joue le plus, et où il a presque débuté 1 match sur 2, c’est aussi sa saison où il est le moins efficace (en terme de but/min).

Il n'a jamais débuté 1 match sur 2, il a débuté 11 match sur la saison  big_smile

Il est titu contre le Bayern et marque en plus...

Dernière modification par vel'saian (05-Aug-24 12:03)


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

05-Aug-24 12:05

chris1004
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

vel'saian a écrit :

Setho a écrit :

chris1004 a écrit :

S'écrouler c'est relatif. Comparé au temps de jeu il n'y a que Gerd Müller et un autre attaquant qui font mieux en terme de but/minutes jouées en Bundesliga. Le thread twitter Massiliazone explique bien ce qu'il lui est arrivé. Il a peu joué au début car il était remplaçant de Erling Haaland.

Puis quand Terzic est arrivé il ne correspondait pas au profil d'attaquant il voulait un attaquant grand par la taille entre au moins 1m85 et capable de joueur dos au but.

Après c'est statistiques vont forcément s'écrouler car il n'a plus l'avance physique en terme de vitesse et force physique.

Oui, puis en augmentant son temps de jeu aussi... La saison 22/23 où il joue le plus, et où il a presque débuté 1 match sur 2, c’est aussi sa saison où il est le moins efficace (en terme de but/min).

Il n'a jamais débuté 1 match sur 2, il a débuté 11 match sur la saison  big_smile

Son temps de jeu reste faible effectivement mais si son ratio buts/minute joué à baissé et il a marqué logiquement plus de buts.

Moukoko si tu rapportes au temps de jeu en Bundesliga c'est 17 buts et 6 passes en l'équivalent de 26 matchs

Le seul truc qui est négatif c'est qu'il l'a fait en Bundesliga donc on peut avoir un doute éventuel par rapport à quelqu'un qui joue en PL. Mais physiquement il est costaud et à la course il n'aura probablement pas de souçi avec les défenseurs plus physique de L1 quand il sera lancé en profondeur même si ce n'est pas Mbappé non plus en terme de vitesse.

Dernière modification par chris1004 (05-Aug-24 12:11)


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

05-Aug-24 12:09

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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Je constate que encore une fois sur le forum une majorité de gens ne jugeaient pas le poste de gardien prioritaire. La direction, en dépit du bon sens, s’est attaquée à ce dossier alors qu’il fallait déjà reconstruire une équipe.

Au final on est en grande difficulté sur ce poste à moins de 2 semaines du début du championnat.

Dernière modification par Sven (05-Aug-24 12:10)


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

05-Aug-24 12:18

vel'saian
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

chris1004 a écrit :

vel'saian a écrit :

Setho a écrit :


Oui, puis en augmentant son temps de jeu aussi... La saison 22/23 où il joue le plus, et où il a presque débuté 1 match sur 2, c’est aussi sa saison où il est le moins efficace (en terme de but/min).

Il n'a jamais débuté 1 match sur 2, il a débuté 11 match sur la saison  big_smile

Son temps de jeu reste faible effectivement mais si son ratio buts/minute joué à baissé et il a marqué logiquement plus de buts.

Il a marqué en match de prépa...

Sa grande force, c'est sa capacité a déclenché très vite des frappes très puissantes et précises des 2 pieds


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

05-Aug-24 12:21

vel'saian
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

chris1004 a écrit :

vel'saian a écrit :

Setho a écrit :


Oui, puis en augmentant son temps de jeu aussi... La saison 22/23 où il joue le plus, et où il a presque débuté 1 match sur 2, c’est aussi sa saison où il est le moins efficace (en terme de but/min).

Il n'a jamais débuté 1 match sur 2, il a débuté 11 match sur la saison  big_smile

Son temps de jeu reste faible effectivement mais si son ratio buts/minute joué à baissé et il a marqué logiquement plus de buts.

Moukoko si tu rapportes au temps de jeu en Bundesliga c'est 17 buts et 6 passes en l'équivalent de 26 matchs

Le seul truc qui est négatif c'est qu'il l'a fait en Bundesliga donc on peut avoir un doute éventuel par rapport à quelqu'un qui joue en PL. Mais physiquement il est costaud et à la course il n'aura probablement pas de souçi avec les défenseurs plus physique de L1 quand il sera lancé en profondeur même si ce n'est pas Mbappé non plus en terme de vitesse.

On va jouer très majoritairement contre des bloc bas, De Zerbi le sait, c'est pour ça qu'on a recruté déjà 2 joueurs avec des excellentes frappes avec Kone et Greenwood, la on est en passe d'en prendre un 3ème et visiblement c'est aussi le cas de Carboni...


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

05-Aug-24 12:23

fanbreton
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

je ne vois pas pourquoi nous sommes en grande difficulté sur le poste de gardien 🤔 Lopez est toujours disponible et Simon pas encore prêté.... cela nous laisse du temps pour trouver le joueur idoine dans un marché particulier où comme l a d'ailleurs souligné quelqu'un précédemment valles n a signé nulle part ni Come trouvé son titulaire et avec encore un grand nombre de gardiens libres sur le marché (de géa entre autre) et que chelsea entre autre n a pas encore bougé pour prêter des remplaçants


C'est sur il y a plein de gens intelligents ..plein mais la plupart sont asymptomatiques !

05-Aug-24 12:28

om22
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

fanbreton a écrit :

je ne vois pas pourquoi nous sommes en grande difficulté sur le poste de gardien 🤔 Lopez est toujours disponible et Simon pas encore prêté.... cela nous laisse du temps pour trouver le joueur idoine dans un marché particulier où comme l a d'ailleurs souligné quelqu'un précédemment valles n a signé nulle part ni Come trouvé son titulaire et avec encore un grand nombre de gardiens libres sur le marché (de géa entre autre) et que chelsea entre autre n a pas encore bougé pour prêter des remplaçants

Parce c'était criant contre Sunderland que le Gardien est absolument primordiale dans le système De Zerbi plus encore que sous Sampaoli je pense .

Et que ni Pau Lopez ni Simon ne sont suffisamment bon au pied pour être titulaire sous De Zerbi .

Pour moi ça crève les yeux


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05-Aug-24 12:29

vel'saian
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Sven a écrit :

Je constate que encore une fois sur le forum une majorité de gens ne jugeaient pas le poste de gardien prioritaire. La direction, en dépit du bon sens, s’est attaquée à ce dossier alors qu’il fallait déjà reconstruire une équipe.

Au final on est en grande difficulté sur ce poste à moins de 2 semaines du début du championnat.

Tout dépend qui on cible vraiment...

Quelqu'un suit la prepa du Napoli?
Il joue Caprile?


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05-Aug-24 12:29

chris1004
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction



C'esy pas non plus un mauvais passeur puis sur cette vidéo on peut voir qu'il tient le choc face à des défenseurs plus grand et plus costaud.

Puis il est précis des deux pieds, c'est un buteur puis si le ballon lui arrive sur la tête et qu'il est pas au duel avec un golgoth plus grand que lui il est capable de marquer. Il sait aussi bien se placer dans la surface.

Dernière modification par chris1004 (05-Aug-24 12:30)


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

05-Aug-24 12:31

vel'saian
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

om22 a écrit :

fanbreton a écrit :

je ne vois pas pourquoi nous sommes en grande difficulté sur le poste de gardien 🤔 Lopez est toujours disponible et Simon pas encore prêté.... cela nous laisse du temps pour trouver le joueur idoine dans un marché particulier où comme l a d'ailleurs souligné quelqu'un précédemment valles n a signé nulle part ni Come trouvé son titulaire et avec encore un grand nombre de gardiens libres sur le marché (de géa entre autre) et que chelsea entre autre n a pas encore bougé pour prêter des remplaçants

Parce c'était criant contre Sunderland que le Gardien est absolument primordiale dans le système De Zerbi plus encore que sous Sampaoli je pense .

Et que ni Pau Lopez ni Simon ne sont suffisamment bon au pied pour être titulaire sous De Zerbi .

Pour moi ça crève les yeux

Pas vraiment pour Pau, je pense plus que c'était déjà dans l'idée des dirigeant de changer peu importe le coach qui arrivait...

Et pour Simon, personne ne sait vraiment si c'est le cas ou pas.


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05-Aug-24 12:32

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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Sven a écrit :

Je constate que encore une fois sur le forum une majorité de gens ne jugeaient pas le poste de gardien prioritaire. La direction, en dépit du bon sens, s’est attaquée à ce dossier alors qu’il fallait déjà reconstruire une équipe.

Au final on est en grande difficulté sur ce poste à moins de 2 semaines du début du championnat.

J'avoue que ça ne me stresse pas, pas parce que je pense qu'on peut conserver Lopez, mais parce que je crois qu'il y a largement assez d'options pour rebondir.

05-Aug-24 12:35

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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Arsenal est prêt à ce qu'Eddie Nketiah reste au club cette saison si un accord avec Marseille échoue.  Marseille n'a pas accepté les termes avec Arsenal et est désormais proche d'un accord pour Youssoufa Moukoko @GraemeBailey


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05-Aug-24 12:35

vel'saian
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Arkaos35 a écrit :

Sven a écrit :

Je constate que encore une fois sur le forum une majorité de gens ne jugeaient pas le poste de gardien prioritaire. La direction, en dépit du bon sens, s’est attaquée à ce dossier alors qu’il fallait déjà reconstruire une équipe.

Au final on est en grande difficulté sur ce poste à moins de 2 semaines du début du championnat.

J'avoue que ça ne me stresse pas, pas parce que je pense qu'on peut conserver Lopez, mais parce que je crois qu'il y a largement assez d'options pour rebondir.

Ouais enfin, ça c'est pas si évident que ça du tout même... Ca ne court absolument pas les rues les gardiens dit "bon au pied"


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05-Aug-24 12:36

Setho
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

vel'saian a écrit :

Setho a écrit :

chris1004 a écrit :


S'écrouler c'est relatif. Comparé au temps de jeu il n'y a que Gerd Müller et un autre attaquant qui font mieux en terme de but/minutes jouées en Bundesliga. Le thread twitter Massiliazone explique bien ce qu'il lui est arrivé. Il a peu joué au début car il était remplaçant de Erling Haaland.

Puis quand Terzic est arrivé il ne correspondait pas au profil d'attaquant il voulait un attaquant grand par la taille entre au moins 1m85 et capable de joueur dos au but.

Après c'est statistiques vont forcément s'écrouler car il n'a plus l'avance physique en terme de vitesse et force physique.

Oui, puis en augmentant son temps de jeu aussi... La saison 22/23 où il joue le plus, et où il a presque débuté 1 match sur 2, c’est aussi sa saison où il est le moins efficace (en terme de but/min).

Il n'a jamais débuté 1 match sur 2, il a débuté 11 match sur la saison  big_smile

Il est titu contre le Bayern et marque en plus...

On parle pas des mêmes stats je pense. Tu parles que des matchs en championnat, moi je parle de tous les matchs qu'il pouvait disputer.

En 22/23, il a débuté 19 matchs en étant titulaire et 24 sur le banc, toutes compétitions confondues. Pour un total de 7 buts et 6 passes déc.

05-Aug-24 12:38

om22
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

vel'saian a écrit :

om22 a écrit :

fanbreton a écrit :

je ne vois pas pourquoi nous sommes en grande difficulté sur le poste de gardien 🤔 Lopez est toujours disponible et Simon pas encore prêté.... cela nous laisse du temps pour trouver le joueur idoine dans un marché particulier où comme l a d'ailleurs souligné quelqu'un précédemment valles n a signé nulle part ni Come trouvé son titulaire et avec encore un grand nombre de gardiens libres sur le marché (de géa entre autre) et que chelsea entre autre n a pas encore bougé pour prêter des remplaçants

Parce c'était criant contre Sunderland que le Gardien est absolument primordiale dans le système De Zerbi plus encore que sous Sampaoli je pense .

Et que ni Pau Lopez ni Simon ne sont suffisamment bon au pied pour être titulaire sous De Zerbi .

Pour moi ça crève les yeux

Pas vraiment pour Pau, je pense plus que c'était déjà dans l'idée des dirigeant de changer peu importe le coach qui arrivait...

Et pour Simon, personne ne sait vraiment si c'est le cas ou pas.

Si Simon était largement supérieur à Blanco sur cet aspect là on peut raisonnablement supposé qu'il aurait joué davantage lors de la préparation .


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05-Aug-24 12:45

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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

omkhan1 a écrit :

Arsenal est prêt à ce qu'Eddie Nketiah reste au club cette saison si un accord avec Marseille échoue.  Marseille n'a pas accepté les termes avec Arsenal et est désormais proche d'un accord pour Youssoufa Moukoko @GraemeBailey

Très bien, qu'il y reste alors.
On est sur un jeu de poker menteur...ou pas. Soit ça bluffe et l'un des deux va craquer (nous en augmentant notre offre ou eux en baissant leurs attentes), soit ça bluffe pas et c'est définitivement terminé.

J'ai un peu peur qu'on craque notre slip. Eux, financièrement, peuvent tout à fait se permettre de laisser Nketiah moisir une saison de plus. Au pire il perdra de la valeur, mais pour eux c'est pas dramatique. Par contre si on n'a pas prévu d'autres pistes et que Moukoko est bien visé pour être numéro 1 bis, alors le dossier du 9 titulaire restera ouvert, comme la possibilité de faire une grosse bêtise lol


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05-Aug-24 12:52

rimkus
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Setho a écrit :

vel'saian a écrit :

Setho a écrit :

Oui, puis en augmentant son temps de jeu aussi... La saison 22/23 où il joue le plus, et où il a presque débuté 1 match sur 2, c’est aussi sa saison où il est le moins efficace (en terme de but/min).

Il n'a jamais débuté 1 match sur 2, il a débuté 11 match sur la saison  big_smile

Il est titu contre le Bayern et marque en plus...

On parle pas des mêmes stats je pense. Tu parles que des matchs en championnat, moi je parle de tous les matchs qu'il pouvait disputer.

En 22/23, il a débuté 19 matchs en étant titulaire et 24 sur le banc, toutes compétitions confondues. Pour un total de 7 buts et 6 passes déc.

Non c'est 14 fois titulaire : 10 fois en Bundesliga, 2 fois en coupe, 2 fois en C1
Et il joue 35 matchs en tout.

Dernière modification par rimkus (05-Aug-24 12:54)

05-Aug-24 12:54

vel'saian
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Setho a écrit :

vel'saian a écrit :

Setho a écrit :


Oui, puis en augmentant son temps de jeu aussi... La saison 22/23 où il joue le plus, et où il a presque débuté 1 match sur 2, c’est aussi sa saison où il est le moins efficace (en terme de but/min).

Il n'a jamais débuté 1 match sur 2, il a débuté 11 match sur la saison  big_smile

Il est titu contre le Bayern et marque en plus...

On parle pas des mêmes stats je pense. Tu parles que des matchs en championnat, moi je parle de tous les matchs qu'il pouvait disputer.

En 22/23, il a débuté 19 matchs en étant titulaire et 24 sur le banc, toutes compétitions confondues. Pour un total de 7 buts et 6 passes déc.

C'est pas possible vu qu'il n'a débuté que 2 matchs de LDC et 2 matchs de coupe ça fait 15
Très très bon d'ailleurs en LDC face à Seville

Après tu comptes peut être ses matchs en selection, pour le coup c'est pas forcément vraiment juste/judicieux de mélanger selection et club, car cette saison, il en plante 6 en 6 matchs par exemple...


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05-Aug-24 12:56

vel'saian
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

om22 a écrit :

vel'saian a écrit :

om22 a écrit :


Parce c'était criant contre Sunderland que le Gardien est absolument primordiale dans le système De Zerbi plus encore que sous Sampaoli je pense .

Et que ni Pau Lopez ni Simon ne sont suffisamment bon au pied pour être titulaire sous De Zerbi .

Pour moi ça crève les yeux

Pas vraiment pour Pau, je pense plus que c'était déjà dans l'idée des dirigeant de changer peu importe le coach qui arrivait...

Et pour Simon, personne ne sait vraiment si c'est le cas ou pas.

Si Simon était largement supérieur à Blanco sur cet aspect là on peut raisonnablement supposé qu'il aurait joué davantage lors de la préparation .

Pas forcément vu que le plan c'était de le prêter


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

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