OM

Arkaos35 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Pour ça va falloir attendre d'en savoir plus car si c'est 15% sur la plus value c'est correct, si c'est sur la revente en effet je te rejoins le deal est bien bidon.

Ah tu parlais de sa côte par rapport quelques mois auparavant, je comprends mieux.
Toujours est il que sa côté actuelle est estimée à 35m€ donc on l'achète en dessous de sa côte ça reste une bonne affaire.

24m€ +1m€ facilement activable et 4m€ plus compliqués de ce que j'ai lu.
Il nous coûtera entre 25 et 29m€ en gros

Franchement au début je trouvais ça un peu cher mais mon cerveau est resté bloqué sur les anciens mercatos je crois. Quand je regarde tous les mouvements qui se font sur ce mercato au final ça me fait bien relativiser.

Comme souvent, on a pas tous les éléments.

Déjà c'est rassurant aussi si dans les bonus, on a pas tout de facilement accessible.

Au-delà des mouvements,  moi je reste aussi sur l'idée que pour l'heure, on a rien construit de pérenne à cette échelle au club, et que je ne sais pas si on se modère assez. J'apprécie qu'on mette un peu de potentiel dans cet effectif, mais si on le paie très cher...la marge de manœuvre pour en profiter n'est pas évidente non plus sur la durée.

L'impression qu'on est un peu le cul entre deux chaises là, avec des recrutements ambitieux qui appellent pour moi des résultats immédiats et majeurs comme la LDC, et en même temps, on prends en AC un jeune qui a quelques soucis d'implication et de constance malgré un talent fou, pour le mettre dans une machine de précision. Un MOC pareil, et sans garantie de le garder..Je ne sais pas quels sont nos ambitions réelles sur cette saison.

C'est vrai que c'est tout ou rien.

L'année dernière je m'interrogeais sur le recrutement de plein de trentenaires surpayés et cette année à part hojbjerg c'est que des joueurs en dessous de 22 ans.

Bon après ça reste cohérent avec le projet sur 3 ans, faudra juste pas être trop gourmand la première année je pense mm si sur le papier c'est ambitieux.
J'espère que pour une fois mm si on fait une saison en dents de scie on saura ne pas rabattre toutes les cartes l'été prochain.

Un wahi qui nous fait la mm saison qu'à Lens doit être maintenu.

Pour les bonus j'ai lu 4m€ difficilement accessibles sur plusieurs sources donc c'est déjà une bonne chose. Reste à savoir ce qu'ils appellent difficilement accessibles. Si c'est une qualif en LDC par exemple c'est difficile mais pas impossible

Après on a pu en parler à certaines reprises, le mercato actuel, on le voyait basé principalement par renforcer le onze au milieu et en attaque
Si ça fonctionne et qu’on est en C1, on pourra penser à la partie « défensive » et apporter quelques retouches au reste.

Dernière modification par forza.marsiglia (12-Aug-24 22:48)

omkhan1 a écrit :

Après le refroidissement de la piste Nketiah, fin juillet, d'autres profils ont été étudiés, comme celui de Jhon Duran.

Mais à l'image de nombreuses pistes anglaises, il s'agissait d'un dossier trop onéreux, et l'OM fait d'ailleurs face au même type d'obstacles sur Jonathan Rowe.

@lequipe

J’aime trop « selonlequipe » toujours au courant des joueurs qu’on a pas pu avoir.

algeria95 a écrit :

Je me questionne sur le rôle de Wahi, pour moi on ne fera qu un offensif encore après lui.


En pointe, il nous faudrait un AIG (Rowe ?)

                 Wahi
Rowe.    Carboni.     Greenwood



En AIG, il nous faudrait un AC (Moukoko ?)

             Moukoko
Wahi.    Carboni.    Greenwood



Perso les deux me vont. Je trouve même ces 2 lignes d attaques intrinsèquement exceptionnelle.

Je crois que la Provence a parler que l'OM voulait un ailier et un milieu de terrain 

Pas super jouasse de voir Wahi débarquer... En espérant qu'on aura d'autres renforts offensifs, sinon je vais péter un câble. Et le parisien qui disait qu'il porterait jamais notre maillot il a intérêt à se bouger...

Sheryo13 a écrit :

L'intérêt c'est toujours d'acheter au plus bas prix possible. Tu peux être convaincu par le joueur et estimer qu'il vaut 25m€ mais si tu as à faire à un club aux abois financièrement qui descend en L2 et que tu es en fin de mercato et que tu sais que tu peux l'avoir pour 15m€ pourquoi irais tu mettre 25m€ ?

Il y a plein de critères qui font le prix d'un joueur, son âge, son salaire, la durée de son contrat, son club, la volonté du club de le vendre ou non, la concurrence, les performances bien évidemment, etc...

Le but d'un directeur sportif c'est de trouver le bon compromis du moins celui qui lui semble le meilleur entre le sportif et le financier.

Ton joueur je dis pas qu'il est pas intéressant, je ne connais pas. Moi même il m'arrive de suivre de joueurs jeunes qui marquent 6 buts en 33 matchs et de les trouver intéressants par rapport à ce que j'en vois
Rien que là je viens de voir que sékou mara était dispo pour pas trop cher. J'ai regardé ses stats depuis qu'il est parti de Bordeaux et elles sont infâmantes et pourtant je me rappelle d'un joueur intéressant. On aurait pas moumbagna ça ne m'aurait pas dérangé qu'on tente le coup en doublure.

Mais le simple fait d'apprécier un joueur ne suffit pas à en faire une piste crédible.
Ton joueur a-t-il envie de partir ? Le dynamo est il vendeur ? Peut être qu'ils réclament 60m€ ?
Ensuite viennent les interrogations sur son profil et sa capacité à s'imposer chez nous car c'est un 9 titulaire qu'on cherche.
Déjà il parle pas français, il connaît pas le championnat, il est plus vieux que wahi et a des stats moins impressionnantes donc quand bien mm il serait accessible pour 15-20m€ est ce que ce n'est pas mieux de mettre un peu plus sur wahi ?

Enfin voilà on peut toujours partir du principe qu'il y a mieux à faire. L'avenir nous dira qui de wahi ou ton joueur était le meilleur choix, mais à l'instant T je vois pas vraiment en quoi ta proposition serait un meilleur deal ? C'est tout aussi risqué si ce n'est plus je pense sauf si tu as l'info comme quoi il est dispo pour 8m€ car en fin de contrat ou autre, là je comprendrais mieux

Parce que tu te mets ici dans un cas où il n'y a pas de concurrence alors que je cite de mon côté des cas où il y en a au contraire. ET il y en avait pour Mikautadze.

Oui, et je le fais sans soucis.
Parce que malgré les limites de nos connaissances, je trouve l'alternative de considérer que ce qui est fait est l'idéal dans les circonstances comme bien plus limitantes sur un forum, et pour dire vrai, d'une absence d'intérêt profond.

Tu insistes encore et encore sur le joueur, alors que je ne l'ai cité qu'à ta demande n'y voyant aucun intérêt en soi, son seul usage étant d'illustrer, avec d'autre,  le fait qu'on a tous des références qu'on utilise pour évaluer un transfert.

J'ai pas spécialement l'envie de te convaincre en ce qui concerne le joueur car ce n'est pas le propos.
Je suis confortable avec des opinions très variées de mon côté sur le deal Wahi, je comprends qu'il ne puisse pas faire l'unanimité avec ses défauts et qu'il puisse satisfaire grandement avec son potentiel.

efulan a écrit :

Pas grave. De mémoire, ton propos initial évoquait la mauvaise gestion des joueurs dont on voulait se séparer. Je rebondissais pour te dire qu'il n'y avait pas d'autres solutions pour la direction.

Il me semble que ce que je disais se référait plutôt au discours de Longoria sur la gestion de ses joueurs, disant qu'il resterait en réserve s'il ne partait pas, ce qui en l'occurrence pour moi démontrerai que la mise de côté des joueurs s'avère inefficace.

Et si, il y a d'autres solutions.

En ce qui me concerne, tu ne prends pas de base de trentenaire ou pré-trentenaire en considérant qu'ils vont devoir partir avant la fin de leurs contrats.

Quand les joueurs donnent satisfaction, tu essaies de bâtir autour d'eux.

SI ton coach te dis qu'il a d'autres idées, tu lui dis que tu vas faire au mieux, mais qu'il va devoir composer avec une part de l'héritage du club sur un an.

Après c'est d'autant plus facile pour moi de dire ça que je ne veux pas à la base de coach voulant imposer leurs vision au club, mais un coach qui s'intègre dans un projet et suit compose dons dans le plan global de la direction.

algeria95 a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Mikautadze est un cas particulier car il a déjà un accord avec Metz pour un bon de sortie, Metz étant qui plus est en L2 ça fait forcément baisser les prétentions

Il part tout de même pour 18.5m€ avec 4m€ de bonus garantis ce qui nous fait du 22.5m€.
C'est très bien acheté on est d'accord mais il est plus vieux et était en L2 ça explique aussi la différence

Pour ce genre de joueur la relégation est anecdotique, car la concurrence est là de toute façon.

J'ai cité, Mikautadze, je pourrais donner un autre deal que moi j'aurais préféré à Wahi. Le but était juste de dire que tu estimes la pertinence du prix par rapport à un sentiment personnels sur la valeur du joueur, nos besoins et els alternatives.

C'est normal que la gamme d'avis soit très large sur ce genre de chose vu la part de subjectif.

Parler de saison ratée pour Wahi mais encenser Mikautadze, avec un parcours horrible à l Ajax, je ne comprends pas.

J aime bien le géorgien, j entends également que l Ajax c était pas le club à rejoindre la saison dernière vu le bordel, mais les faits sont quand même édifiants. 340 minutes de temps de cumulé tcc il n a pas convaincu la bas. Mikautadze a beaucoup moins de references que Wahi.

Mikautadze, rien que par son euro suite à sa fin de saison en L1, il offre des garanties largement supérieures à Wahi.

L’Ajax, ça reste particulier, un Ocampos s’y était planté aussi. C’est un système et une philosophie de jeu qui ne convient pas à tout le monde, et l’an dernier c’était en plus un bordel pas possible.

Après Mikautadze ne voulait de toute façon rien d’autre que Lyon, y a pas de regret à avoir ou de comparaison à faire.

On va enfin avoir des joueurs (et jeune) avec du potentiel dans l’équipe : Balerdi, Merlin, Brassier, Koné, Greenwood, Wahi, Caboni… ça change c’est cool surtout que c’est des jeunes avec de l’expérience (sauf Caboni).

zagor a écrit :

algeria95 a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Pour ce genre de joueur la relégation est anecdotique, car la concurrence est là de toute façon.

J'ai cité, Mikautadze, je pourrais donner un autre deal que moi j'aurais préféré à Wahi. Le but était juste de dire que tu estimes la pertinence du prix par rapport à un sentiment personnels sur la valeur du joueur, nos besoins et els alternatives.

C'est normal que la gamme d'avis soit très large sur ce genre de chose vu la part de subjectif.

Parler de saison ratée pour Wahi mais encenser Mikautadze, avec un parcours horrible à l Ajax, je ne comprends pas.

J aime bien le géorgien, j entends également que l Ajax c était pas le club à rejoindre la saison dernière vu le bordel, mais les faits sont quand même édifiants. 340 minutes de temps de cumulé tcc il n a pas convaincu la bas. Mikautadze a beaucoup moins de references que Wahi.

Mikautadze, rien que par son euro suite à sa fin de saison en L1, il offre des garanties largement supérieures à Wahi.

L’Ajax, ça reste particulier, un Ocampos s’y était planté aussi. C’est un système et une philosophie de jeu qui ne convient pas à tout le monde, et l’an dernier c’était en plus un bordel pas possible.

Après Mikautadze ne voulait de toute façon rien d’autre que Lyon, y a pas de regret à avoir ou de comparaison à faire.

Voilà tout simplement. Pour le coup on peut rien reprocher aux dirigeants.

C'est comme dire wahi c'est trop cher à mon goût mais proposer quelqu'un de plus cher, inaccessible ou tout simplement qui offre moins de certitudes. C'est pas très cohérent.

Je dis pas que wahi était la meilleure solution. Nketiah et moukoko étaient par exemple 2 autres pistes intéressantes je trouve. Mais faut pas croire qu'il y avait 36 attaquants intéressants, dans nos cordes, pas trop cher, qui veulent venir, que le club accepte de vendre pour moins de 30m€, pas trop vieux.

Je vous invite a essayer de faire des listes de joueurs qui étaient accessibles à moins de 30m€ et qui offraient plus de certitudes que wahi. On pourra en débattre si vous voulez mais ça m'étonnerait qu'il y aura un nom qui fera l'unanimité (je dis pas spécialement ça pour toi désolé j'ai quoté ton message mais je réponds plus généralement à ceux qui pensent qu'il y avait mieux à faire que wahi)