Hier 20:02
Re: [OM-PSG] Le gros test annuel
Et pourquoi ne pas plutôt récompenser les stades où le comportement y est le plus irréprochable sur le sujet, plutôt que de toujours sanctionner ?
Genre le même tableau du classement des tribunes, mais avec uniquement des points de bonne conduite sur les diverses discriminations.
Hier 20:21
Re: [OM-PSG] Le gros test annuel
Tom-Om-59 a écrit :
https://x.com/monkeydremi2/status/1849490272331162108?s=46&t=PRAi8HgLj7i5wNc_1Y5bcg
Qu’on vienne pas me dire que ce genre de propos offense la communauté homosexuelle
Après désolé mais la pratique du coït anal n'est pas réservée qu'au gay, faut aussi sortir de cette idée comme quoi le mot enc*** est homophobe hein.
"Manchester United vs Barcelone, le Remontadico en 1/4 de LdC" @SoFoot
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Hier 20:36
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Re: [OM-PSG] Le gros test annuel
Guistar2 a écrit :
ESTEBAN 06 a écrit :
Batshistuta a écrit :
Une insulte par principe, c'est fait pour être blessant. Donc soit on interdit tout (bonjour les matchs aseptisés), soit on tolère (à moins de quelque chose de manifestement illégal). Mais stop à la hiérarchie des victimes selon les modes du moment. Quand Carasso se faisait insulter, on ne parlait pas de grossophobie hein.
Après j'ai toujours trouvé que le mot en lui même et son étymologie ne calquait pas à tous les maux qu'il représente, déja "homo" ça vient du grec (pareil semblable) et phobie (phobus, peur) à noter que la péjoration est apparue pour "homo" désignant un homosexuel et donc si l'on s'en tient stricto sensu à la définition, l'homophobie voudrait dire "peur des homos", comme par exemple arachnophobie (peur des araignées) et je trouve que ça colle pas car avoir juste peur de quelque chose n'est en rien répréhensible, il faut employer un autre mot.
C'est le mot phobie qui ne va pas en effet, comme dans xénophobie (étranger - peur).
Il ne s'agit pas de phobie, mais de rejet/haine/intolérance dans les 2 cas.
j'avais lu de vieux articles des années qui justement mettaient en avant la mauvaise construction du terme.
certains disaient qu'il fallait plus parler d'homo-aversion que d'homophobie. aversion aussi est un mot un peu fort, parce qu'il peut aller du simple ressenti de ne pas aimer quelque chose à une antipathie violente.
bref tout cela n'est pas simple.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
Hier 20:46
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Re: [OM-PSG] Le gros test annuel
vel'saian a écrit :
qtip a écrit :
algeria95 a écrit :
Perso je vois pas l'homophobie dans le "péd*" ou "encu**"
C'est comme le mot batar*, ce n'est pas utilisé pour insulter les parents.
Par contre la grossierté peut être gênante surotut pour la jeunesse, mais bon, entre nous, les gamins ils ont un repertoire d'insultes dès leur 10 ans à travers l'école, les réseaux sociaux (oui même à 10 ans certains enfants sont dessus) et même leurs propres parents que bon ...pareil pour la chanson sur les rats du PSG (qui est clairement raciste envers une partie de la population)?
Essayez de sortir de votre perception individuelle:
"péd*" ou "encu**" sont des insultes homophobes, ça choque pas parce que c'est rentré dans le langage de tous les jours mais ça reste une insulte comme "bicot", "rats", "jambon beurre" ou d'autres terme de merde (qu'on entendait par ailleurs au parc dans les années 80-90-00).
Si on arrive pas à chambrer les supporters adverses sans des insultes homophobes ou racistes, peut être que le problème c'est nous (nous au sens les supporters de foot).Péd*, c'est le diminutif de pédéraste, c'est un pédophile attiré par les jeunes garçons... Donc non ce ne sont pas une insulte homophobe.
Limite si tu l'adresse à un gay et que c'est une calomnie, mais ce n'est certainement pas homophobe quand c'est adressé à des "parisiens", des "marseillais" etc... C'est une insulte certes, mais ce n'est en rien homophobe.
Encu* la aussi, ce n'est pas un terme homophobe.
https://fr.wiktionary.org/wiki/encul%C3%A9
Ce sont des mots issus de l'argot, et ils peuvent devenir injurieux s'ils sont calomnieux.
Franchement faut troller pour sortir oklm que "pé.dé" n'est pas une insulte homophobe...
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Hier 20:54
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Re: [OM-PSG] Le gros test annuel
Bonne Leffe 93 a écrit :
Batshistuta a écrit :
Une insulte par principe, c'est fait pour être blessant. Donc soit on interdit tout (bonjour les matchs aseptisés), soit on tolère (à moins de quelque chose de manifestement illégal). Mais stop à la hiérarchie des victimes selon les modes du moment. Quand Carasso se faisait insulter, on ne parlait pas de grossophobie hein.
Perso, je pense que les gens vont au stade pour supporter leur équipe pas pour insulter ou blesser qui que ce soit.
Ce qui importe surtout c'est de voir un beau match qui se termine par une victoire.
Rien à voir avec des insultes.
Mais ce n'est que mon avis...
Qu'on soit bien d'accord, je trouve tout type d'insulte débile, et j'aurai aucun soucis à me passer de ce folklore. Par contre, on arrive à des niveaux d'hystérie incroyable. 3 points sur tapis vert parce qu'il y a 15 beaufs qui sortent des chants de beaufs, c'est n'importe quoi. On est pas sur un crime contre l'humanité là.
Dernière modification par Batshistuta (Hier 20:55)
Hier 20:58
Re: [OM-PSG] Le gros test annuel
Eldarion a écrit :
vel'saian a écrit :
qtip a écrit :
pareil pour la chanson sur les rats du PSG (qui est clairement raciste envers une partie de la population)?
Essayez de sortir de votre perception individuelle:
"péd*" ou "encu**" sont des insultes homophobes, ça choque pas parce que c'est rentré dans le langage de tous les jours mais ça reste une insulte comme "bicot", "rats", "jambon beurre" ou d'autres terme de merde (qu'on entendait par ailleurs au parc dans les années 80-90-00).
Si on arrive pas à chambrer les supporters adverses sans des insultes homophobes ou racistes, peut être que le problème c'est nous (nous au sens les supporters de foot).Péd*, c'est le diminutif de pédéraste, c'est un pédophile attiré par les jeunes garçons... Donc non ce ne sont pas une insulte homophobe.
Limite si tu l'adresse à un gay et que c'est une calomnie, mais ce n'est certainement pas homophobe quand c'est adressé à des "parisiens", des "marseillais" etc... C'est une insulte certes, mais ce n'est en rien homophobe.
Encu* la aussi, ce n'est pas un terme homophobe.
https://fr.wiktionary.org/wiki/encul%C3%A9
Ce sont des mots issus de l'argot, et ils peuvent devenir injurieux s'ils sont calomnieux.Franchement faut troller pour sortir oklm que "pé.dé" n'est pas une insulte homophobe...
Je suis d'accord. P&d& c'est rabaissant, en général c'est accompagné d'un adjectif pas forcément qualitatif en plus.
"Manchester United vs Barcelone, le Remontadico en 1/4 de LdC" @SoFoot
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Hier 21:08
- Eldarion
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Re: [OM-PSG] Le gros test annuel
Après sur la question : faut-il arrêter un match parce qu'il y a des insultes racistes ou homophobes, ou des jets d'objets sur le terrain, je n'ai pas d'avis tranché. Je trouve dommage de pénaliser des milliers de fans à cause de la bêtise de certains.
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Hier 21:26
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Re: [OM-PSG] Le gros test annuel
Non mais c est complètement ridicule de faire gagner sur tapis vert
Il suffit qu un supporter adverse se déguise et fasse de la merde pour faire gagner son équipe…
Hier 21:36
- lucien
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Re: [OM-PSG] Le gros test annuel
chaz01 a écrit :
Non mais c est complètement ridicule de faire gagner sur tapis vert
Il suffit qu un supporter adverse se déguise et fasse de la merde pour faire gagner son équipe…
Oui mais avec la place nominative c'est direct en garde à vue 😁
Allez L OM !!!
Hier 21:41
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Re: [OM-PSG] Le gros test annuel
Pytheas83bm a écrit :
Guistar2 a écrit :
ESTEBAN 06 a écrit :
Après j'ai toujours trouvé que le mot en lui même et son étymologie ne calquait pas à tous les maux qu'il représente, déja "homo" ça vient du grec (pareil semblable) et phobie (phobus, peur) à noter que la péjoration est apparue pour "homo" désignant un homosexuel et donc si l'on s'en tient stricto sensu à la définition, l'homophobie voudrait dire "peur des homos", comme par exemple arachnophobie (peur des araignées) et je trouve que ça colle pas car avoir juste peur de quelque chose n'est en rien répréhensible, il faut employer un autre mot.C'est le mot phobie qui ne va pas en effet, comme dans xénophobie (étranger - peur).
Il ne s'agit pas de phobie, mais de rejet/haine/intolérance dans les 2 cas.j'avais lu de vieux articles des années qui justement mettaient en avant la mauvaise construction du terme.
certains disaient qu'il fallait plus parler d'homo-aversion que d'homophobie. aversion aussi est un mot un peu fort, parce qu'il peut aller du simple ressenti de ne pas aimer quelque chose à une antipathie violente.
bref tout cela n'est pas simple.
Exact..
La liberté c'est de savoir danser avec ses chaines..
Hier 22:12
- chaz01
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Re: [OM-PSG] Le gros test annuel
lucien a écrit :
chaz01 a écrit :
Non mais c est complètement ridicule de faire gagner sur tapis vert
Il suffit qu un supporter adverse se déguise et fasse de la merde pour faire gagner son équipe…Oui mais avec la place nominative c'est direct en garde à vue 😁
60000 personnes à contrôler, ça me semble un peu utopique…
Aujourd'hui 06:26
Re: [OM-PSG] Le gros test annuel
RMC Sport a écrit :
Hier à 17h35
Dispositif de sécurité renforcé et échanges avec les supporteurs au sujet des chants discriminatoires
Malgré l’absence de supporteurs parisiens pour le match OM-PSG au Vélodrome dimanche, la Préfecture de police des Bouches du Rhône met en place un large dispositif pour éviter des débordements ou troubles à l’ordre public.
600 policiers seront mobilisés, aux abords du Vélodrome, en centre-ville ou même dans l’enceinte du stade. Des moyens aériens sont prévus, ainsi que des unités canines ou équestres notamment.
Vigilance maximale notamment autour de l’arrivée du bus du PSG. L’OM va sensibiliser les supporteurs au sujet des chants discriminatoires. Le club déploie un dispositif important de sécurité privée, avec environ 800 agents et stadiers.
Vu le contexte et les mesures annoncées autour des chants discriminatoires, l’OM devrait d’ailleurs communiquer auprès des spectateurs et supporteurs ayant un billet pour le match, leur demandant d’encourager l’équipe dans le respect de l’adversaire et en utilisant des termes appropriés. Comme expliqué vendredi par RMC Sport, des échanges devraient avoir lieu également entre les dirigeants de l’OM et les leaders de groupes de supporters pour sensibiliser les associations des virages du Vélodrome, à ce sujet.
Florent Germain, avec BFM Marseille
Aujourd'hui 07:28
- Gabriel Knight
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Re: [OM-PSG] Le gros test annuel
chaz01 a écrit :
Non mais c est complètement ridicule de faire gagner sur tapis vert
Il suffit qu un supporter adverse se déguise et fasse de la merde pour faire gagner son équipe…
Le supporte adverse seul qui crie "enc" au millieu de 10000 personne on l'entend pas ,apres c'est aussi pourquoi ne pas balancer des projectiles sur ton équipes pour la faire gagner sur tapie vert une fois que tu te fait choper tu risque gros
le football est injuste@Aulas
Aujourd'hui 08:31
Re: [OM-PSG] Le gros test annuel
« Chants discriminatoire », ça n’a aucun sens comme formule. Chant haineux oui, chant discriminatoire non.
Même le mot de discrimination, qui veut fondamentalement dire tri, hiérarchisation, n’a le plus souvent pas lieu d’être employé seul. Le problème n’est pas la discrimination pour elle-même mais la discrimination mal fondée. Il y a un détournement de sens total sur ce mot. En passant, c’est encore à cause de l’usage transparent du mot, lui-même sujet à un détournement sémantique en langue anglaise. Un individu peut tout à fait discriminer au sens de trier, préférer. Une institution peut aussi discriminer entre différents candidats, mais certaines formes de discriminations, fondées sur le sexe ou la couleur de peau sont logiquement interdites.
On confond ici l’emploi d’un terme dans le cas notamment du rapport aux institutions et son emploi au sein de la société civile elle-même. En l’état, les supporters marseillais pratiquent la discrimination en supportant l’OM plutôt que le Qatar. Juste pour montrer combien l’emploi de ce terme est inadéquat ici.
"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight