OM

vel'saian a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Donc on en vient à mon point principal, la comparaison avec les titulaires actuels:

https://fbref.com/fr/joueurs/577744b8/s … -Cornelius
https://fbref.com/fr/joueurs/349cae8f/s … ir-Murillo

Murillo 98 % de joueurs meilleurs sur ballon contrés, 91 % meilleurs sur dégagement, 88 % sur interception. Cornelius, c'est pas glorieux non plus, moins catastrophique cela dit mais si on prend le match de ce dernier au poste de DCD (qui est une aberration) il est à 0 tacle, 0 interception, 1 ballon contré. Là on est dans le cataclysmique.

Donc pour le coup, si Mbemba n'était pas bon, ces 2 là ne le sont pas non plus. Donc sur quel critère sportif jugeons nous finalement ?

Il faut se méfier sur les stats défensives, en tout cas celle avec des totaux, on peut penser que des équipes qui n’ont que peu le ballon cumulent +
Typiquement, sur la stat Dégagements, il ne serait pas hasardeux de trouver plein de défenseurs de petites équipes "dans le vert"

e/ Sur Tacles Interceptions, ça peut être embêtant par contre, et/ou montrer un style de jeu.

Sur Duels aériens gagnés, une stat dans le rouge, c'est pas bon dans tous les cas, je pense.

Murillo est litéralement le meilleur DC de L1 niveau duel aérien, il gagne quasi 82% d'entre eux 

Oui faut bien scruter des taux, le nombre de dribble que tu stoppes n'est pas vraiment indicatif, le % l'est plus...

Regarde mieux les pages que tu m'envoies surtout

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

Murillo est litéralement le meilleur DC de L1 niveau duel aérien, il gagne quasi 82% d'entre eux 

Oui faut bien scruter des taux, le nombre de dribble que tu stoppes n'est pas vraiment indicatif, le % l'est plus...

Regarde mieux les pages que tu m'envoies surtout

Murillo est  le meilleur de L1 dans ce secteur 

C'est littéralement la dernière ligne de stat 

C'est littéralement contre d'autres arrières latéraux car tu n'as pas cliqué sur "vs défenseurs centraux", donc tu compares des choux et des carottes. 

Sinon je peux te démontrer que Mbemba est p99 en tacles réussis par rapport à des ailiers ?

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

Murillo est  le meilleur de L1 dans ce secteur 

C'est littéralement la dernière ligne de stat 

C'est littéralement contre d'autres arrières latéraux car tu n'as pas cliqué sur "vs défenseurs centraux", donc tu compares des choux et des carottes. 

Sinon je peux te démontrer que Mbemba est p99 en tacles réussis par rapport à des ailiers ?

N'importe quoi c'est contre les DC, contre les latéraux il est meilleur que 96% d'entre eux

P45. La preuve en image.

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

N'importe quoi c'est contre les DC, contre les latéraux il est meilleur que 96% d'entre eux

https://i.ibb.co/pKYcZDx/Screenshot-202 … Chrome.jpg

P45. La preuve en image.

Oh tu joue a ce petit jeu là, que c'est petit, franchement.
Pk tu coupes les lignes stats?

Du coup il ne gagne pas 81.5% de ses duel aérien et aucun DC ne fait mieux en L1?   

Non aucune mauvaise foi je regardé le tableau du haut, arrête de croire que t'as le monde entier contre toi en fait. Précise quand tu sors une référence car si en haut y a marqué '"duels aériens" tu peux comprendre que les gens s'arrêtent à ce critère.

Donc en nombre de duels gagnés il est p45, mais en pourcentage il est p99, effectivement c'est très bien.

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Donc on en vient à mon point principal, la comparaison avec les titulaires actuels:

https://fbref.com/fr/joueurs/577744b8/s … -Cornelius
https://fbref.com/fr/joueurs/349cae8f/s … ir-Murillo

Murillo 98 % de joueurs meilleurs sur ballon contrés, 91 % meilleurs sur dégagement, 88 % sur interception. Cornelius, c'est pas glorieux non plus, moins catastrophique cela dit mais si on prend le match de ce dernier au poste de DCD (qui est une aberration) il est à 0 tacle, 0 interception, 1 ballon contré. Là on est dans le cataclysmique.

Donc pour le coup, si Mbemba n'était pas bon, ces 2 là ne le sont pas non plus. Donc sur quel critère sportif jugeons nous finalement ?

On parle du niveau de Chancel, que d'autre soit nul, ne le rendrons pas bon... Et la ref ne sera jamais nos autres joueurs...

Et pourquoi tu zape que Murillo c'est littéralement le meilleur DC de L1 au niveau des duel aérien?
Il est 1er tier en terme de recupération de ballon, alors que Chancel il en en queue de peloton...
Qu'il est top 10% dans les tacles et récupération haute.

Au passage les stats de dégagement, heuu comment dire... Est ce qu'un défenseur qui dégage plus de ballon est meilleur qu'un autres défenseur?

In fine, le joueur que tu trouves mauvais est meilleur dans quasi tous les compartiment de jeu et de loin, et lui excelle dans certain compartiment de jeu. 

Au passage tout le monde à vu que Cornelius n'a pas été bon du tout à droite.
T'as cité un match ou Chancel aurait été bon alors qu'il te sort la même feuille de stat, le tout en jouant à son poste préférentiel.

Parce que, comme je le disais avec Pyth, l'intérêt de la discussion est de comprendre le raisonnement de RDZ dans sa mise à l'écart.

S'il est purement sportif, il n'y a qu'une possibilité, que les joueurs allignés à sa place soient délibérément meilleurs, en sachant que dans le profil recherché, on cherche dans le De Zerbi Ball des joueurs "hybrides" qui sont à la fois bon défenseurs et bon attaquants.

Pour le duel aérien j'ai pas la même statistique que toi, il est p45 (inférieur à Mbemba qui est p47) je crois que tu as pas cliqué sur "vs Défenseur central" et tu le compares à des latéraux où il est p84 (c'est pas dur car il joue pas défenseur droit depuis octobre donc est plus souvent à la réception de centre qu'un latéral).

Murillo est inférieur à Mbemba en tacles, légèrement meilleur en interceptions, moins bon en tacles, et légèrement moins bon en duel aérien.

En réalité, c'est kif kif oui. L'un est au placard, l'autre est titulaire indiscutable. J'aimerais une explication sportive à cette mise à l'écart.

Si c'est kif kif rien que l'écart de salaire justifie le choix de Murillo, en plus il a un contrat plus long et il a l'air d'être facile à vivre dans un groupe et moins casse couille par son attitude pour le board.

Dernière modification par chris1004 (Aujourd'hui 16:57)

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

On parle du niveau de Chancel, que d'autre soit nul, ne le rendrons pas bon... Et la ref ne sera jamais nos autres joueurs...

Et pourquoi tu zape que Murillo c'est littéralement le meilleur DC de L1 au niveau des duel aérien?
Il est 1er tier en terme de recupération de ballon, alors que Chancel il en en queue de peloton...
Qu'il est top 10% dans les tacles et récupération haute.

Au passage les stats de dégagement, heuu comment dire... Est ce qu'un défenseur qui dégage plus de ballon est meilleur qu'un autres défenseur?

In fine, le joueur que tu trouves mauvais est meilleur dans quasi tous les compartiment de jeu et de loin, et lui excelle dans certain compartiment de jeu. 

Au passage tout le monde à vu que Cornelius n'a pas été bon du tout à droite.
T'as cité un match ou Chancel aurait été bon alors qu'il te sort la même feuille de stat, le tout en jouant à son poste préférentiel.

Parce que, comme je le disais avec Pyth, l'intérêt de la discussion est de comprendre le raisonnement de RDZ dans sa mise à l'écart.

S'il est purement sportif, il n'y a qu'une possibilité, que les joueurs allignés à sa place soient délibérément meilleurs, en sachant que dans le profil recherché, on cherche dans le De Zerbi Ball des joueurs "hybrides" qui sont à la fois bon défenseurs et bon attaquants.

Pour le duel aérien j'ai pas la même statistique que toi, il est p45 (inférieur à Mbemba qui est p47) je crois que tu as pas cliqué sur "vs Défenseur central" et tu le compares à des latéraux où il est p84 (c'est pas dur car il joue pas défenseur droit depuis octobre donc est plus souvent à la réception de centre qu'un latéral).

Murillo est inférieur à Mbemba en tacles, légèrement meilleur en interceptions, moins bon en tacles, et légèrement moins bon en duel aérien.

En réalité, c'est kif kif oui. L'un est au placard, l'autre est titulaire indiscutable. J'aimerais une explication sportive à cette mise à l'écart.

Si c'est kif kif rien que l'écart de salaire justifie le choix de Murillo, en plus il a un contrat plus long et il a l'air d'être facile à vivre dans un groupe etmoins casse couille par son attitude pour le board.

Ah merde, on paye plus le salaire de Mbemba ? M'aurait on menti?

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Donc on en vient à mon point principal, la comparaison avec les titulaires actuels:

https://fbref.com/fr/joueurs/577744b8/s … -Cornelius
https://fbref.com/fr/joueurs/349cae8f/s … ir-Murillo

Murillo 98 % de joueurs meilleurs sur ballon contrés, 91 % meilleurs sur dégagement, 88 % sur interception. Cornelius, c'est pas glorieux non plus, moins catastrophique cela dit mais si on prend le match de ce dernier au poste de DCD (qui est une aberration) il est à 0 tacle, 0 interception, 1 ballon contré. Là on est dans le cataclysmique.

Donc pour le coup, si Mbemba n'était pas bon, ces 2 là ne le sont pas non plus. Donc sur quel critère sportif jugeons nous finalement ?

On parle du niveau de Chancel, que d'autre soit nul, ne le rendrons pas bon... Et la ref ne sera jamais nos autres joueurs...

Et pourquoi tu zape que Murillo c'est littéralement le meilleur DC de L1 au niveau des duel aérien?
Il est 1er tier en terme de recupération de ballon, alors que Chancel il en en queue de peloton...
Qu'il est top 10% dans les tacles et récupération haute.

Au passage les stats de dégagement, heuu comment dire... Est ce qu'un défenseur qui dégage plus de ballon est meilleur qu'un autres défenseur?

In fine, le joueur que tu trouves mauvais est meilleur dans quasi tous les compartiment de jeu et de loin, et lui excelle dans certain compartiment de jeu. 

Au passage tout le monde à vu que Cornelius n'a pas été bon du tout à droite.
T'as cité un match ou Chancel aurait été bon alors qu'il te sort la même feuille de stat, le tout en jouant à son poste préférentiel.

Parce que, comme je le disais avec Pyth, l'intérêt de la discussion est de comprendre le raisonnement de RDZ dans sa mise à l'écart. .

il a surtout mis à l'écart des joueurs sans savoir si ceux-ci pouvaient montrer leur capacité à s'adapter à ce qu'il voulait, c'est ce qui me semble le plus étrange...à la limite quand tu as des joueurs à disposition, tu les prends tous, tu leur expliques  ta façon de voir le jeu, tu fais quelques oppositions. là tu vois si certains comprennent ce qu'il leur est demandé et si ils sont adaptables au projet de jeu.
là ça a été " bon je travaille avec un groupe restreint donc toi, toi et toi vous vous cassez ". ce qu'il y a d'étrange aussi c'est que le groupe en juillet n'était pas au complet et s'est étoffé peu à peu, jusqu'à l'arrivée de rabiot et en nombre. le temps que le groupe soit au complet, il pouvait passer en revue son effectif et prendre sa décision d'en garder ou pas en fonction de ce qu'il avait vu.

Ruud Devils a écrit :

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Parce que, comme je le disais avec Pyth, l'intérêt de la discussion est de comprendre le raisonnement de RDZ dans sa mise à l'écart.

S'il est purement sportif, il n'y a qu'une possibilité, que les joueurs allignés à sa place soient délibérément meilleurs, en sachant que dans le profil recherché, on cherche dans le De Zerbi Ball des joueurs "hybrides" qui sont à la fois bon défenseurs et bon attaquants.

Pour le duel aérien j'ai pas la même statistique que toi, il est p45 (inférieur à Mbemba qui est p47) je crois que tu as pas cliqué sur "vs Défenseur central" et tu le compares à des latéraux où il est p84 (c'est pas dur car il joue pas défenseur droit depuis octobre donc est plus souvent à la réception de centre qu'un latéral).

Murillo est inférieur à Mbemba en tacles, légèrement meilleur en interceptions, moins bon en tacles, et légèrement moins bon en duel aérien.

En réalité, c'est kif kif oui. L'un est au placard, l'autre est titulaire indiscutable. J'aimerais une explication sportive à cette mise à l'écart.

Si c'est kif kif rien que l'écart de salaire justifie le choix de Murillo, en plus il a un contrat plus long et il a l'air d'être facile à vivre dans un groupe etmoins casse couille par son attitude pour le board.

Ah merde, on paye plus le salaire de Mbemba ? M'aurait on menti?

Comme je l'ai dit c'est pris en compte dans le budget et le club montre qu'il se tient à ce qu'il a decidé de faire surtout face à des éléments qui apparemment ne sont pas irréprochables et non considéré comme indispensable par RDZ.

Si RDZ avait dit à Longoria on aura pas la LDC sans Mbemba et bien il jouerait.

Dernière modification par chris1004 (Aujourd'hui 19:08)