Hier 19:44

GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

rasta70 a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

algeria95 a écrit :

https://youtu.be/yYzgJ40FofA?si=CEGvW7r29qda2jUm&t=499

Pour vous il y aurait eu pénalty sur le block de Tagliafico sur Rabiot lors du 3e but ?

Il y a 100% une faute. Par contre, elle n'aurait pas été sifflée.

mouais même pour la faute pas convaincu

C'est systématiquement sifflé hors de la surface. Ceci étant, ce genre d'action y est plus rare, le joueur préférant quand même jouer le duel car par essence sur un ballon aérien, il y a très peu souvent un danger immédiat qui va survenir derrière.

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Hier 19:55

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

GoraPizzHerria a écrit :

rasta70 a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Il y a 100% une faute. Par contre, elle n'aurait pas été sifflée.

mouais même pour la faute pas convaincu

C'est systématiquement sifflé hors de la surface. Ceci étant, ce genre d'action y est plus rare, le joueur préférant quand même jouer le duel car par essence sur un ballon aérien, il y a très peu souvent un danger immédiat qui va survenir derrière.

Oui, il y a faute. En direct au stade et même quand je l'ai revu en vidéo, j'avais pensé à une double simulation Hojbjerg (coutumier du fait) et Rabiot.

Mais là en regardant bien ce qui se passe entre les deux joueurs, c'est assez clair. Il y a un bloc volontaire du lyonnais qui ne s'occupe absolument pas du ballon.

Mais le péno n'aurait clairement pas été donné, comme c'est souvent le cas sur ce type d'action quand le ballon est de toute façon hors de portée de l'attaquant. Encore moins pour un but décisif dans les dernières minutes contre Lyon.

Dernière modification par kace (Hier 19:57)

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las8
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles


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chris1004
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

C'est surtout qu'il n'y a pas de cohérence donc à Rennes ce weekend un pénalty n'a pas été sifflé mais pire entre Lille et Dunkerque après le match de l'OM cela n'a pas été sifflé.

https://x.com/LeBanniTwitt/status/1887004773481644146


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

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Dav8
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chris1004 a écrit :

C'est surtout qu'il n'y a pas de cohérence donc à Rennes ce weekend un pénalty n'a pas été sifflé mais pire entre Lille et Dunkerque après le match de l'OM cela n'a pas été sifflé.

https://x.com/LeBanniTwitt/status/1887004773481644146

Celle contre de Rennes, je ne l'ai pas vu.

Mais celle dans ton lien, il y a tout de même une diff énorme entre la position 100% naturelle du défenseur, et celle de Rabiot qui a les bras à hauteur d'épaule.
Et avec ce ralenti, c'est même difficile à dire si le ballon touche vraiment le bras, main...

Dernière modification par Dav8 (Aujourd'hui 08:38)

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rasta70
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Dav8 a écrit :

chris1004 a écrit :

C'est surtout qu'il n'y a pas de cohérence donc à Rennes ce weekend un pénalty n'a pas été sifflé mais pire entre Lille et Dunkerque après le match de l'OM cela n'a pas été sifflé.

https://x.com/LeBanniTwitt/status/1887004773481644146

Celle contre de Rennes, je ne l'ai pas vu.

Mais celle dans ton lien, il y a tout de même une diff énorme entre la position 100% naturelle du défenseur, et celle de Rabiot qui a les bras à hauteur d'épaule.
Et avec ce ralenti, c'est même difficile à dire si le ballon touche vraiment le bras, main...

plutôt d'accord sa position de corps,est plutôt naturel

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el condor
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

rasta70 a écrit :

Dav8 a écrit :

chris1004 a écrit :

C'est surtout qu'il n'y a pas de cohérence donc à Rennes ce weekend un pénalty n'a pas été sifflé mais pire entre Lille et Dunkerque après le match de l'OM cela n'a pas été sifflé.

https://x.com/LeBanniTwitt/status/1887004773481644146

Celle contre de Rennes, je ne l'ai pas vu.

Mais celle dans ton lien, il y a tout de même une diff énorme entre la position 100% naturelle du défenseur, et celle de Rabiot qui a les bras à hauteur d'épaule.
Et avec ce ralenti, c'est même difficile à dire si le ballon touche vraiment le bras, main...

plutôt d'accord sa position de corps,est plutôt naturel

Oui.

La main de Rabiot et la main du dunkerquois ne sont pas 2 situations similaires, dans le sens où la position du bras du dunkerquois résulte d'un mouvement naturel, Rabiot non.

C'est ce critère, précisément qui doit être apprécié, peu importe que le ballon touche ou non une autre partie du corps.

Comme dit hier, la règle a changé, et je trouve que cette notion de rebond pour moi était un bon critère pour "disculper" l'auteur d'une main. Il a été malheureusement retiré.

Donc je ne suis pas d'accord avec Chris qui évoque une l'absence de cohérence. Les fautes ne sont pas similaires.


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Dav8
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :

Dav8 a écrit :

Celle contre de Rennes, je ne l'ai pas vu.

Mais celle dans ton lien, il y a tout de même une diff énorme entre la position 100% naturelle du défenseur, et celle de Rabiot qui a les bras à hauteur d'épaule.
Et avec ce ralenti, c'est même difficile à dire si le ballon touche vraiment le bras, main...

plutôt d'accord sa position de corps,est plutôt naturel

Oui.

La main de Rabiot et la main du dunkerquois ne sont pas 2 situations similaires, dans le sens où la position du bras du dunkerquois résulte d'un mouvement naturel, Rabiot non.

C'est ce critère, précisément qui doit être apprécié, peu importe que le ballon touche ou non une autre partie du corps.

Comme dit hier, la règle a changé, et je trouve que cette notion de rebond pour moi était un bon critère pour "disculper" l'auteur d'une main. Il a été malheureusement retiré.

Donc je ne suis pas d'accord avec Chris qui évoque une l'absence de cohérence. Les fautes ne sont pas similaires.

Perso je trouve ça plutôt bien que le rebond/ricochet ne soit plus une "excuse" à 100%.  yikes
Que ce soit pris en compte, comme la proximité par ex, je trouve ça bien.

Mais au moins ça impose une certaine vigilance et rigueur sur la position des bras de la part des joueurs.
Et je dis ça, je n'ai pas du tout envie de voir un défenseur avec les mains dans le dos pour défendre, ça aussi ce n'est pas naturel, et illogique.

Mais aller vers un joueur les bras écartés - pas la position naturelle d'un joueur de foot - puis se plaindre d'un potentiel ricochet, ça m'embête.

Si le mouvement du bras résulte du ricochet, ça me semble logique de ne pas siffler en revanche.

Dernière modification par Dav8 (Aujourd'hui 09:40)

Aujourd'hui 10:04

lucianoo
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Dav8 a écrit :

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :


plutôt d'accord sa position de corps,est plutôt naturel

Oui.

La main de Rabiot et la main du dunkerquois ne sont pas 2 situations similaires, dans le sens où la position du bras du dunkerquois résulte d'un mouvement naturel, Rabiot non.

C'est ce critère, précisément qui doit être apprécié, peu importe que le ballon touche ou non une autre partie du corps.

Comme dit hier, la règle a changé, et je trouve que cette notion de rebond pour moi était un bon critère pour "disculper" l'auteur d'une main. Il a été malheureusement retiré.

Donc je ne suis pas d'accord avec Chris qui évoque une l'absence de cohérence. Les fautes ne sont pas similaires.

Perso je trouve ça plutôt bien que le rebond/ricochet ne soit plus une "excuse" à 100%.  yikes
Que ce soit pris en compte, comme la proximité par ex, je trouve ça bien.

Mais au moins ça impose une certaine vigilance et rigueur sur la position des bras de la part des joueurs.
Et je dis ça, je n'ai pas du tout envie de voir un défenseur avec les mains dans le dos pour défendre, ça aussi ce n'est pas naturel, et illogique.

Mais aller vers un joueur les bras écartés - pas la position naturelle d'un joueur de foot - puis se plaindre d'un potentiel ricochet, ça m'embête.

Si le mouvement du bras résulte du ricochet, ça me semble logique de ne pas siffler en revanche.

je suis d'accord, pour moi cette règle était débile, puisque ça autorisait un joueur à faire l'avion dès lors que le ballon touchait une autre partie de son corps.
du reste, en regardant l'inside OM, j'ai bien aime la réaction de Balerdi, qui vient prendre l'information auprès de l'arbitre après visionnage VAR, et qui reste très calme et serein.
après ce "coup du sort", l'équipe ne s'est pas frustrée, sure de sa force, c'est la réaction d'une grande équipe, preuve qu'on progresse aussi sur les aspects mentaux.


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

Aujourd'hui 10:38

CT13
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

En fait le cas de Rabiot c'est clairement une interprétation, encore une fois, d'un mec qui joue pas au foot comme 99% des arbitres.

La position de ses mains c'est pour dire "je me retiens", je n'y vais pas comme un bourrin pour faire faute dans la surface et concéder un penalty. Ce n'est clairement pas pour agrandir sa surface couverte par ses mains.

Si il n'y pas d'erreur, au sens strict du réglement, je trouve quand même le pénalty très sévère dans le sens ou il y'a la proximité, aucune intentionnalité. Et si  la règle (toucher une autre partie du corps avant) n'existe plus, ça n'empêche pas de prendre en compte ce paramètre quand un ballon ricoche sur le genou pour arriver sur la main.

Très sévère mais pas un vol. Comme a pu l'être l'exclusion de Balerdi, de Cornélius, de Maupay (premier jaune imaginaire), le penalty à Rennes ou les multiples erreurs contre Lille. Voir le pénalty contre Strasbourg qui est à la limite.

Les actions contre Lille et Strasbourg, qui coûtent potentiellement 4 points (fallait marquer le péno et ne pas encaisser derrière) change quand même énormément l’interprétation de la saison. Si tu étais à 6 points de Paris aujourd'hui,  qui a un rythme fou, on ne dirait pas que le championnat est écrasé (juste dominé lol)


Beaucoup de gens ne sont pas reconnaissants d'être en vie... Mais pas vous! Plus maintenant!!

Aujourd'hui 11:38

Twibook03
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles


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